Необычное явление: черные дыры порождают потоки вещества, чья видимая скорость превышает скорость света

Астрономы рассказали о том, как знаменитая черная дыра в центре галактики M87 порождает потоки вещества чья видимая скорость, превышает скорость света. Как это возможно?
Необычное явление: черные дыры порождают потоки вещества, чья видимая скорость превышает скорость света
Getty images

В 2019 году благодаря телескопу Event Horizon была получена первая в мире «фотография» черной дыры. Эта дыра расположена в центре галактики M87, также известной как NGC 4486. Сверхгигантская эллиптическая галактика отстоит от Земли примерно на 53 миллиона световых лет, а ее протяженность составляет порядка 240 000 световых лет – то есть она чуть больше Млечного Пути.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Что выделяет M87 – так это фантастическое количество звездных скоплений: 12 000 против жалких 200 в нашей родной галактике. Сама же черная дыра представляет собой отдельный феномен: она примерно в 6,5 миллиардов раз массивнее Солнца, и, кроме того, порождает потоки раскаленного звездного вещества, протяженность которых составляет 5000 световых лет.

Знаменитая фотография черной дыры в галактике M87
Знаменитая фотография черной дыры в галактике M87
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Астрономы утверждают, что многолетние наблюдения сходятся в одном: вещество удаляется от черной дыры со скоростью, которая выглядит с Земли, как превышающая скорость света. Результаты исследования представлены в работе, опубликованной в Astrophysical Journal.

Почему возникает такой эффект? Из-за колоссальной гравитации черная дыра притягивает к себе любую материю, которая попадает в ее поле. По мере приближения к горизонту событий это вещество ускоряется, что, вкупе с трением частиц друг о друга, формирует так называемый аккреционный диск. Однако не все вещество попадет внутрь черной дыры: на самом деле, там окажется лишь небольшая его часть, а все остальное отправится обратно в космос на огромной скорости. Однако, выбрасываемое вещество принимает форму вытянутого луча, она непохожа на равномерный поток – это скорее комковатые, неоднородные сгустки.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Поток вещества, снятый на телескоп «Хаббл»
Поток вещества, снятый на телескоп «Хаббл»
NASA/The Hubble Heritage Team/STScI/AURA

Но погодите: нас же со школы учили, что во Вселенной нет объектов, способных двигаться быстрее скорости света, разве не так? По словам Брэда Сниоса, одного из соавторов исследования, ученые «не сломали физику, но нашли во Вселенной пример "сверхсветового движения"». Это явление возникает, когда скорость объекта близка с световой, а траектория его движения направлена почти точно на наблюдателя. В этом случае возникает иллюзия того, что это происходит на нереалистично высоких скоростях.

Астрономы впервые наблюдали подобное явление в рентгеновском свете. Кстати, видимая скорость движения самого быстрого потока превысила скорость света в целых 6,3 раза.

133048
133048 20 Декабря 2021, 22:21
сложение векторов ускорения делали?... если пуля летит со скоростью 200м\с а стрелок едет на автомобиле со скоростью 200км\ч, то скорость пули относительно неподвижного зрителя будет порядка 900км\ч, а если двигаться на встречу!.....
Генрих Кожемяка
Генрих Кожемяка 20 Декабря 2021, 15:28
Своё суждение по Теме я изложил в двух постах здесь: Valery RUBAKOV в своём посте дляELEMENT131 я писАл:"Отец изучения ЧД допускал наличие скоростей в 5 млнов раз бОльших С ! Эйнштейн задержал их поиск почти на СТО лет ! Однако пока люди не изучили эти скорости и не освоили их человеку в дальнем космосе делать нечего-- НЕ ДОЛЕТИТ и за свою жизнь.А и даже связь на световых скоростях=дело весьма долгое даже внутри нашей Солнечной системы,нудное,неоперативное. Увы,но это ТАК есть. Вы:"Или уже СТО отвергают? " НЕТ,не отвергают.Но СТО вполне логично считают лишь частным случаем.... .
Максим Борисов
Максим Борисов 20 Декабря 2021, 18:23
А что значит не долетит за свою жизнь? Это для нас он будет лететь на световой скорости 5 000 лет, а для него самого время будет секундой, если ТО права в формуле.
Дима Антипов
Дима Антипов 28 Октября 2021, 12:22
Вот вопрос. Галактика М87 ненамного крупнее нашей галактики. Масса Стерельца А* оценивается в 4 млн масс Солнца. Тогда почему масса сверхмассивной черной дыры галактики М87 оценивается в 6,5 млрд масс Солнца?
Александр Мясников
Александр Мясников 04 Сентября 2021, 20:15
Скорость света 300 км/ч
Александр и
Александр и 29 Августа 2021, 19:15
Люди, однако, парадоксальные существа. Перед глазами у них существует реальный мир, а вся астрономия собрана из сказок. Устройство всех небесных тел во вселенной абсольтно одинаковое. Есть нюансы, а принцип устройства всех объектов один - Это постоянно действующий термоядерный реактор. На планетах и звёздах ТЯРы заключены в огромные раскалённые чехлы, ядра небесных объектов. У чёрных дыр отсутствует ядро - термоядерные реакции идут на поверхности океана жидкой плазмы. В океане чёрной дыры есть механизмы, когда в некоторых местах термоядерная реакция обособляется и возникает зародыш ядра новой звезды. Когда новая звезда созреет, то мощная электростатическая сила (плазма чёрной дыры и ядро новой планеты имеют гигантские положительные заряды) выбрасывает ей на свою галактическую орбиту. мощнейшее вакуумметрическое давление в 20-30 млн атм расщепляют упавшие в чёрную дыру звёзды до амеров. А новые звёзды, защищённые своим электростатическим полем преодолевают притяжение чёрной дыры и отправляются в полёт по своей орбите.
Денис Шабалов
Денис Шабалов 26 Августа 2021, 21:27
а какая точная скорость света?
Ahmed Tarakanovs
Ahmed Tarakanovs 21 Августа 2021, 14:03
Да, есть над чем подумать и начать с абсурдного, противоречащего фактам, лженаучного определения ЧД..., глядишь, и всё остальное само устаканится...
Ahmed Tarakanovs
Ahmed Tarakanovs 21 Августа 2021, 14:02
Да, есть над чем подумать и начать с абсурдного, противоречащего фактам, лженаучного определения ЧД..., глядишь, и всё остальное само устаканится...
Ahmed Tarakanovs
Ahmed Tarakanovs 21 Августа 2021, 14:02
Да, есть над чем подумать и начать с абсурдного, противоречащего фактам, лженаучного определения ЧД..., глядишь, и всё остальное само устаканится...
Сергей Масликов
Сергей Масликов 05 Июня 2021, 16:03
Баллистический принцип распространения света самым простым образом, без всяких парадоксов, объясняющий результат опыта ММ, может осуществляться только частицами и поэтому отказ от «светоносного» эфира здесь однозначен. Электрон, позитрон, знакопеременный и, тем самым, якобы «нейтральный» фотон – три ипостаси одной частицы. Фотонное состояние электрона позволяет ему замкнуться самому на себя и не «замечать» всю оставшуюся вселенную, когда взаимодействия с другими частицами происходят только в резонансных состояниях. В свою очередь, эти частицы взаимодействуют между собой по тем же законам баллистики и посредством частиц настолько меньше электрона, насколько электрон меньше галактики, что мы и наблюдаем как физические поля. Скорость света С, принимаемая за константу, является всего лишь средней скоростью э.м.излучений, лежащей в оптическом диапазоне, который составляет мизерную долю от всего спектра э.м.излучений. В волновой динамике эффект Доплера является линейным, т.е. для того, чтобы изменить частоту света, хотя бы в два раза, необходимо достигнуть половины скорости света. В то время как для частиц, зависимость их энергии от скорости, как минимум, квадратичная, ибо в формулу кинетической энергии входит скорость в квадрате. Т.е., для трансформации оптического излучения в радио, или рентген, совсем не нужны субсветовые скорости. Вот сюда и укладывается вся палитра наблюдательной астрономии. http://ritz-btr.narod.ru/Maslikov/maslikov.html
Аларус Казусман
Аларус Казусман 17 Мая 2021, 14:03
то, что окружает центр активной пустоты (разреженного межзвёздного пространства) - «космическая гроза», а выплеск (сверхсветового) вещества (из этого центра) – «космическая молния» … понимая электрогенную природу космоса, не трудно понять, что «космическое электричество» (в свободном состоянии) может разгоняться до сверхсветовых значений …
Dron null
Dron null 17 Мая 2021, 10:54
Немного больше нашей Галактики... Ага! Почти в 2,4 раза! Ну, просто совсем немного!
Виктор Макаров
Виктор Макаров 15 Мая 2021, 10:51
Черная Дыра науки или Центральное Духовное Солнце оккультистов является единым притягивающим, так же как и вечно изливающим Центром Жизни. Проблема в том, что наука ещё не знает того состояния материи, в котором она становится однородной и неспособной взаимодействовать или дифференцироваться. Или, по другому, находится в состоянии устойчивого равновесия.
Сергей Иванов
Сергей Иванов 13 Мая 2021, 16:55
Результаты наблюдений, представленные в статье https://arxiv.org/pdf/1905.04330.pdf, ясно свидетельствуют, что СТО - это ложная теория, построенная на ложных постулатах.
Генрих Кожемяка
Генрих Кожемяка 20 Декабря 2021, 14:55
СЕРГЕЙ ИВАНОВ : "СТО - это ложная теория, построенная на ложных постулатах." --Почти ТАК,Сергей
element131
element131 07 Мая 2021, 10:08
Специальная Теория относительности построена на опытах со световыми часами. То есть, луч света движется между двумя параллельными зеркалами. И, соответственно, выводятся формулы замедления времени, сокращения длины и увеличения массы. Но! Как в этих опытах учтён Наблюдатель? Вы задумывались об этом? Каким образом он сможет увидеть эти опыты? Вот тут-то и возникает загвоздка. Если он сможет получать информацию об опытах со скоростью намного превышающей скорость света (например, в миллион раз), то формулы СТО получаются в том виде, какими мы их знаем. Если скорость получения информации равна скорости света, то всё резко усложняется и формулы СТО уже никак не выходят. Кроме того, "как ни крути", но сигнал идущий от световых часов - это другой сигнал. То есть, луч между световыми часами начал путешествие - отправлен сигнал Наблюдателю, пришёл в конечную точку - второй сигнал. Это значит, что будет происходить физико-химическое взаимодействие с веществом, которое характеризуется временем запаздывания. И с разным веществом (датчиком) взаимодействие будет происходить по-разному! В зависимости от его химического строения. Так вот, оно, может быть, очень мало, но не ноль! А значит, при рассмотрении релятивистских эффектов его обязательно придётся учитывать. И оно имеет вероятностный характер. Вот вам и главные проблемы СТО. Соответственно, получаются проблемы и в ОТО. Иными словами, считать скорость света предельно возможной, на основании Теории Относительности, нельзя.
Генрих Кожемяка
Генрих Кожемяка 20 Декабря 2021, 15:06
" считать скорость света предельно возможной, на основании Теории Относительности, нельзя."--- ! ! ТАК ! Отец изучения ЧД допускал наличие скоростей в 5 млнов раз бОльших С ! Эйнштейн задержал их поиск почти на СТО лет ! Однако пока люди не изучили эти скорости и не освоили их человеку в дальнем космосе делать нечего-- НЕ ДОЛЕТИТ и за свою жизнь.А и даже связь на световых скоростях=дело весьма долгое даже внутри нашей Солнечной системы,нудное,неоперативное. Увы,но это ТАК есть
Михаил Болычевский
Михаил Болычевский 05 Мая 2021, 13:18
Вот гуглеперевод из Журнала, на который автор ссылается: "Наблюдения Chandra HRC исследуются на предмет наличия признаков собственного движения и изменений яркости в рентгеновском джете близлежащей радиогалактики M87. Используя изображения за 5 лет, собственное движение измеряется в рентгеновском узле HST-1 со сверхсветовой видимой скоростью6,3 ± 0,4 с, или же 24,1 ± 1,6 м A сек у р- 1, а в узле D со скоростью 2,4 ± 0,6 с. Верхние пределы устанавливаются на скорости остальных элементов струи. Скорости рентгеновских узлов превосходно согласуются с существующими измерениями в радио, оптическом и ультрафиолетовом диапазонах. Сравнение результатов рентгеновского излучения с изображениями, полученными с космического телескопа Хаббла, показывает, что области рентгеновского излучения и оптического / УФ-излучения перемещаются вместе. Рентгеновские узлы также различаются по яркости до 73%, в то время как нет никаких свидетельств изменения яркости в оптическом / УФ-диапазоне. Используя модели синхротронного охлаждения, мы определяем нижние пределы напряженности магнитного поля~ 420 μ G а также ~ 230 μ G для HST-1 и узла A соответственно, согласующиеся с оценками полей равнораспределения. Вместе эти результаты оказывают сильную поддержку модели синхротронного охлаждения для Knot HST-1, которая требует, чтобы его сверхсветовое движение отражало скорость релятивистского объемного потока в струе." Могу предположить, что с такими скоростями перемещаются не массы в джете, а наложения волн, образующих светлые и темные участки. Другими словами, игра света.
Михаил Болычевский
Михаил Болычевский 05 Мая 2021, 13:18
Вот гуглеперевод из Журнала, на который автор ссылается: "Наблюдения Chandra HRC исследуются на предмет наличия признаков собственного движения и изменений яркости в рентгеновском джете близлежащей радиогалактики M87. Используя изображения за 5 лет, собственное движение измеряется в рентгеновском узле HST-1 со сверхсветовой видимой скоростью6,3 ± 0,4 с, или же 24,1 ± 1,6 м A сек у р- 1, а в узле D со скоростью 2,4 ± 0,6 с. Верхние пределы устанавливаются на скорости остальных элементов струи. Скорости рентгеновских узлов превосходно согласуются с существующими измерениями в радио, оптическом и ультрафиолетовом диапазонах. Сравнение результатов рентгеновского излучения с изображениями, полученными с космического телескопа Хаббла, показывает, что области рентгеновского излучения и оптического / УФ-излучения перемещаются вместе. Рентгеновские узлы также различаются по яркости до 73%, в то время как нет никаких свидетельств изменения яркости в оптическом / УФ-диапазоне. Используя модели синхротронного охлаждения, мы определяем нижние пределы напряженности магнитного поля~ 420 μ G а также ~ 230 μ G для HST-1 и узла A соответственно, согласующиеся с оценками полей равнораспределения. Вместе эти результаты оказывают сильную поддержку модели синхротронного охлаждения для Knot HST-1, которая требует, чтобы его сверхсветовое движение отражало скорость релятивистского объемного потока в струе." Могу предположить, что с такими скоростями перемещаются не массы в джете, а наложения волн, образующих светлые и темные участки. Другими словами, игра света.
Рамиль Сагатдинов
Рамиль Сагатдинов 03 Мая 2021, 08:38
Заказная теория Эйнштейна загнала человечество в замкнутый круг. И пока мы не разорвем этот порочный круг ТО Эйнштейна, не получим корабль, движущийся со сверхсветовой скоростью. Не потому что невозможно, а потому что теория запрещает.
Андрей Степанов
Андрей Степанов 23 Января 2020, 16:26
Эй, иксперды, Вы думаете что Вам или учёным известны все законы мироздания? Вы кем себя возомнили? Богами? Любой факт сильнее любой теории, ну а ото изжила себя очень давно, она лишь частный случай общих физических законов мироздания, большинство из которых вообще нам не известны.
Вячеслав Волкодаев
Вячеслав Волкодаев 17 Января 2020, 00:23
Заголовки и подача инфы: Черная дыра !!!! извергает потоки вещества со сверхсветовой!!! скоростью. Ну ок. После этого гипотеза плоской земли не выглядит такой уж фантастической. Вперёд к идиократии..
Антон Фурс
Антон Фурс 14 Января 2020, 23:54
струя направлена отчасти к нам. чем дальше от нас объект, тем дольше от него идёт свет, верно? а теперь простая аналогия: Представьте что ваш друг живёт на другом конце города и хочет приехать к вам в гости. Чтобы вы успели навести порядок в квартире он обещал сначала прислать СМС-ку "я выезжаю, жди". И вы точно знаете, что приехать с другого конца города быстрее чем за полчаса ну никак нельзя! Но СМС-ка (как и летящий к нам издалека свет) пришла не мгновенно, а спустя какое-то время... ну например с 15 минутной задержкой =)). Ну вот такая медленная в городе связь =). То есть вы получите СМС, а уже через 15 минут к вам позвонят в дверь! Вы в шоке. Как это друг добрался всего за 15 минут, хотя быстрее 30 минут ну никак нельзя!!!! Как будто бы друг двигался быстрее чем возможно, нарушая законы физики. А на самом деле весь секрет в задержке сигнала, из-за чего вы узнали о выезде вашего друга позже, чем он на самом деле начал своё движение. Вот вам и сверхсветовое перемещение =).
Антон Фурс
Антон Фурс 14 Января 2020, 23:50
вы это вообще к чему =).
Николай Николаев
Николай Николаев 13 Января 2020, 23:21
ОТО корректна в трёхмерной системе координат, а такой объект, как чёрная дыра актуализирует иную систему измерения, так как, это не только макро, но и микрообъект, что доказал Стивен Хокинг и, поэтому, описать черную дыру в нарративе ОТО невозможно.
Victor M
Victor M 14 Января 2020, 16:54
А в этой ... Оболочковой системе мира Земля плоская ? ;-) )))
Виктор Филиппов
Виктор Филиппов 13 Января 2020, 20:53
Разве не видна и в этом сообщении явная глупость "чёрных дыр"? Как это, то, что якобы всё поглощает, извергает новое вещество и со сверхсветовой скоростью (которая для вещества нашего мира не может быть превышена)? Читайте материалы по Взаимно-оболочковой системе мира, а не дурь старой астрономии.
Valdemaras Orlauskas
Valdemaras Orlauskas 13 Января 2020, 14:33
Разве световые импульсы не могут быть материальны? Так не шутите.
Александр Кривцов
Александр Кривцов 07 Апреля 2020, 02:28
"Потом проходит 1 год," - хорошо уточнить "у нас", ведь в системе источника прошла та самая секунда, на которую отстал с прилетом второй фотон
Антон Фурс
Антон Фурс 14 Января 2020, 23:03
речь именно о видимом эффекте, по сути мы видим процесс в ускоренной перемотке, так как световой поток сжался. Все верно пишет Дмитрий Шевченко!
Valdemaras Orlauskas
Valdemaras Orlauskas 13 Января 2020, 14:37
Так то с подсветовой скоростью,а там,по утверждению авторов - сверхсветовые скорости и непонятно,насколько "сверх". В таких условиях бессмысленно что-то предсказывать. Ещё и сам автор не различает свет от матении..
Дмитрий Шевченко
Дмитрий Шевченко 13 Января 2020, 12:17
Представьте, что есть источник света, который летит в нашем направлении с огромной скоростью — например, на 99.999997% скорости света... Допустим, он в какой-то момент выпустил фотон Ф1, фотон полетел к нам, а источник летит за ним по пятам, прям дышит фотону в спину! Потом проходит 1 год, источник света выпускает фотон Ф2. И в итоге, Ф1 и Ф2 будут лететь на расстоянии не одного светового года, а всего лишь одной световой секунды! Потому что источник света почти не успел отстать от первого фотона. Когда фотоны долетят до нас, то передвижение источника света в пространстве, которое на самом деле заняло 1 год, для нас будет выглядеть, как будто оно произошло всего за 1 секунду, будто бы со сверхсветовой скоростью.
Олег Дрондин
Олег Дрондин 12 Января 2020, 20:56
Получается это_Наутилус помпилиус, т.е. подвижный в подвижном! Наблюдаемый объект движется, мы двигается, + скорость наблюдаемого непереваренного выброса.. Короче говоря, башка кругом, но скорость света превышена в 6,5 раза? Это перебор! Максимум превышение может быть в 1,1 раза!!?
Михаил Гапонов
Михаил Гапонов 11 Января 2020, 15:40
С нетерпением ждём рассказа о торсионных полях... :-(
SergA
SergA 11 Января 2020, 01:06
«Хрень какая-то» Удивительно. На сайте ПМ, подписано самим Макаровым - и хрень. Быть такого не может! :)
valery rubakov
valery rubakov 11 Января 2020, 00:00
"...нашли во Вселенной уникальный пример сверхсветового движения». Это явление зависит от скорости объекта и траектории его движения в прямой видимости нашего глаза. Когда объект движется со скоростью, близкой к скорости света, возникает иллюзия того, что это происходит на нереалистично высоких скоростях. Все потому, что на самом деле вещество перемещается почти так же быстро, как и испускаемый им свет." *** Хрень какая-то. Или уже СТО отвергают? Ведь всем известно, что с какой бы скоростью не двигался источник света и в какую бы он сторону не двигался в вакууме, скорость света, испущенного этим источником останется равной скорости света, около 300 тыс км/сек хоть по ходу движения источника, хоть против. А может опять механический переводчик что-то от себя ляпнул?
Генрих Кожемяка
Генрих Кожемяка 20 Декабря 2021, 15:26
Valery RUBAKOV в своём посте дляELEMENT131 я писАл:"Отец изучения ЧД допускал наличие скоростей в 5 млнов раз бОльших С ! Эйнштейн задержал их поиск почти на СТО лет ! Однако пока люди не изучили эти скорости и не освоили их человеку в дальнем космосе делать нечего-- НЕ ДОЛЕТИТ и за свою жизнь.А и даже связь на световых скоростях=дело весьма долгое даже внутри нашей Солнечной системы,нудное,неоперативное. Увы,но это ТАК есть. Вы:"Или уже СТО отвергают? " НЕТ,не отвергают.Но СТО вполне логично считают лишь частным случаем.... .
valery rubakov
valery rubakov 11 Января 2020, 00:01
"...диванные иксперды на месте..." *** А что нам скажет "начальник транспортного цеха"? Доложти собранию...!
Михаил Дорин
Михаил Дорин 10 Января 2020, 20:42
Ура, диванные иксперды на месте
SergA
SergA 10 Января 2020, 18:20
«Ничего не поняли?» Очень даже поняли. Фуфло - оно и в Африке фуфло.
SergA
SergA 13 Января 2020, 13:35
«Ну почему же, совсем не фуфло. Просто автор данного поста не совсем разобрался в вопросе» Если в заголовке статьи фуфло, то и вся статья - фуфло.
Дмитрий Шевченко
Дмитрий Шевченко 13 Января 2020, 12:16
Ну почему же, совсем не фуфло. Просто автор данного поста не совсем разобрался в вопросе. Представьте, что есть источник света, который летит в нашем направлении с огромной скоростью — например, на 99.999997% скорости света... Допустим, он в какой-то момент выпустил фотон Ф1, фотон полетел к нам, а источник летит за ним по пятам, прям дышит фотону в спину! Потом проходит 1 год, источник света выпускает фотон Ф2. И в итоге, Ф1 и Ф2 будут лететь на расстоянии не одного светового года, а всего лишь одной световой секунды! Потому что источник света почти не успел отстать от первого фотона. Когда фотоны долетят до нас, то передвижение источника света в пространстве, которое на самом деле заняло 1 год, для нас будет выглядеть, как будто оно произошло всего за 1 секунду, будто бы со сверхсветовой скоростью.
SergA
SergA 10 Января 2020, 18:18
“Черная дыра извергает потоки вещества со сверхсветовой скоростью” “Когда объект движется со скоростью, близкой к скорости света, возникает иллюзия того, что это происходит на нереалистично высоких скоростях. Все потому, что на самом деле вещество перемещается почти так же быстро, как и испускаемый им свет.” Очередное фуфло.