Зазеркалье: Темная Вселенная

Если темная материя и вправду существует, практически не взаимодействуя с нашей обычной материей, то не могла ли она сформировать параллельную Вселенную, со своими «темными» галактиками, звездами, планетами, а может, и «темной» жизнью? По мнению одного эксперта, имеются вполне определенные свидетельства в пользу этой фантастической идеи.
Зазеркалье: Темная Вселенная

Только вчера мы писали о тех необычных свойствах, которое открывает распределение темной материи во Вселенной (читайте: «Футбольное поле темной материи»). Для незнакомых с темой повторим. Довольно давно было показано, что если исходить лишь из массы видимого вещества и уравнений Ньютона, галактики недостаточно тяжеловесны, чтобы их притяжение могло противостоять центробежным силам, возникающим из вращения звезд, газа и пыли. Даже сверхмассивных черных дыр, которые расположены в активных центрах некоторых галактик, недостаточно. А значит, галактики должны быть нестабильны, и уж точно недостаточно плотны, чтобы где-то на их просторах материи оказалось достаточно для формирования звезд.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Именно поэтому в 1970-х астрономы выдвинули весьма смелую гипотезу о существовании ненаблюдаемой никак иначе, кроме как через гравитацию, темной материи. Косвенно, через те же наблюдения траекторий звезд и расчеты соответствующих гравитационных сил, ее существование кажется очевидным. С другой стороны, никто, никогда и никаким достоверным образом не зафиксировал непосредственно темную материю или составляющие ее частицы.

Никто — кроме нескольких групп, в числе которых команда итальянских ученых, работающих над проектом DAMA/LIBRA, о котором — и о довольно сомнительных результатах которого — мы рассказывали в заметке «Проблемы эксперимента». Действительно, заявления этой группы о первых в истории наблюдениях темной материи не слишком убедили специалистов, тем более что полученный результат может объясняться и рядом неучтенных факторов, например, мельчайшими изменениями температуры. Хотя может и действительно оказаться темной материей.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Еще одни смельчаки, около месяца тому назад объявившие об удачной попытке «поймать» темную материю, — американцы из проекта CoGent. Пока эти данные проверяются, и делать определенные выводы, пожалуй, преждевременно. Слишком уж тонкий требуется эксперимент, слишком сложно отделить действительный результат от шума. Но есть между проектами DAMA/LIBRA и CoGent еще одна общая и весьма интересная деталь.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Дело в том, что все конкурирующие группы исследователей, которым пока не удалось достичь никакого результата, планируют свои эксперименты исходя из теоретического допущения о том, что темная материя состоит из особых частиц — вимпов. В сравнении с элементарными частицами обычной материи вимпы отличаются довольно значительной массой. А вот результаты DAMA/LIBRA и CoGent можно интерпретировать совсем иначе, как если бы темная материя состояла из пока совсем неясно каких, но довольно легких частиц. Причем, в обоих случаях масса получается примерно одинаковой.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Совпадение? Возможно. Но тем не менее, оно привлекло ряд теоретиков попристальней поработать с этими результатами. Среди них оказался и австралиец Роберт Фут (Robert Foot), который пришел к неожиданному выводу: все это может объясняться тем, что темная материя представляет собой зеркальную материю. То есть, совершенно гипотетическое вещество, частицы которого представляют собой, в некотором роде, «отражение» обычных частиц.

Действительно, теоретически зеркальные частицы должны взаимодействовать с частицами обычными очень и очень слабо. Зато друг с другом — так же, как взаимодействуют друг с другом обычные частицы.

Так что огромные массы темной материи, которые составляют около 23% нашей Вселенной (тогда как обычная материя — не более 5%), могут оказаться настоящей параллельной Вселенной зеркальной материей. Раз ее достаточно много и ее частицы взаимодействуют между собой вполне «нормально», то эволюция той Вселенной вполне может пойти примерно так же, как и у нас, с образованием звезд, планет и — чем черт не шутит — даже жизни?

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Кстати, если между темной и зеркальной материей действительно можно поставить знак равенства, это позволяет спланировать куда более адекватные эксперименты по наблюдению этого вещества, нежели ведущиеся до сих пор. Возможно, этим какие-нибудь специалисты вскоре и займутся. По крайней мере, идея достаточно элегантна.

Кстати, мы также писали об одном крайне интересном расчете, в ходе которого один ученый оценил, сколько — чисто теоретически — может быть параллельных Вселенных. Ответ прост и зубодробителен одновременно: их столько, сколько мы можем вообразить. Читайте: «Счет миров».

derioleg
derioleg 11 Мая 2010, 01:05
Добрый вечер Николай очень интересное представление и аргументировано. Жаль нет возможности пообщаться плотнее. Поскольку у каждого свое видение спорить с вами не буду. В представлении некоторых физиков всетаки большой взрыв был исходной отправной точкой для дальнейшего процесса, процесса вливания энергии в нашу вселенную, так как все наблюдают несогласованность - дисбаланс и ассиметрию, то теория притока энергии дает пояснение того откуда этот дисбаланс возникает. Кстати вы часто приводите теорию запутанности... а поясните в вашей космогонической концепции и представлении мира как возникает эта запутанность? И еще в ваших постах звучала теория, что энергия является переносчиком информации и обеспечивает взаимодействие запутанности? И еще хотелось узнать, в вашем понимании звучит описание взаимодействия двух суперпозиций нашей и зеркальной вселенной , а почему вы не допускаете что их может быть несколько, и реальное взаимодействие, поскольку происходит все в одном пространстве более сложная суперпозиция нескольких структур?
derioleg
derioleg 05 Мая 2010, 16:05
Добрый День Дмитрий спасибо за рекомендации постараюсь учесть и излагать в рамках установленных правил. Я просто решил, что немного расширить границы сознания, будет не лишне. А намеки"В какой палате у нас прокурор?" ну скажем так ... ладно промолчу ... ))) Для справки как характеризуют врачи, работающие там, больные шизофренией имеют весьма значительное ограничение в ясности сознания и описать детально какой то реальный процесс. фантазия таких людей ограничивается мир сужается до определенной роли и т.д.. А если рассматривать данный вариант зеркальной вселенной как разделение инвариантных пространств, по волновым компонентам, когда каждое из пространств находится в тоже позиции, но в другом волновом диапазоне вот зеркальный мир с нами не взаимодейсвует и нам не видим в силу того что вещества излучает в другом диапазоне. Но насчет цивилизаций в таком мире, а почему их не может быть?
derioleg
derioleg 03 Мая 2010, 23:05
Понятно Александр, что не приветствуются ,а зачем цитировать мой пост просто укажите на ошибки .Или поскольку вы модератор, можете простои их удалить. Но мне казалось, что наука она многогранна и тем и характеризуется, что может использовать все доступные и порой казалось абсурдные пути познания мира, только при этом доказывает и поясняет все с позиций науки (физики,химии,логики и т.п.) например в данном случае теореий строения вещества и различных полевых или квантовых взаимодействий. Как показала практика, некоторый накопленный человеческий опыт сохраняемый в преданиях и легендах далеко не антинаучен и наука может почерпнуть из него некоторую информацию. Очень в этом плане известна лженаучная легенда про Трою. А в теории строения вещества, а тем более в теориях человеческого восприятия которым, как не удивительно активно пользуются и наши ученые мужи, еще много непознанного, но не противоречащего науке. Я не призываю к лженаучным методам, просто стараюсь использовать весь доступный информационный материал, в том числе и не совсем привычный и стандартный, тем более если он очень интересно подтверждается теориями физиков. Например о темной материи и принципах ее взаимодействия с нашим миром я узнал лет 15-16 назад, из такого лженаучного источника. А вот вчера прочитал теоретитические выкладки физиков, по этой теме, что удивительно они совпадают с субъективным восприятием этих людей. Хотя это всего лишь их теории(я про темную материю) и они не доказаны ,как мне уже указывали. Ну что ж, я и не физик, я интересующийся любитель.
derioleg
derioleg 03 Мая 2010, 23:05
Да за эти пару дней перечитал много интересного а насчет теории эфира в принципе можно и поговорить. Только кто как понимает все эти понятия? Например популярная теория струн, кстати очень согласуется с теорией эфира. Но все в этом мире думаю относительно и важно как мы рассматриваем некоторые понятия. Например ОТО которую хотят все сокрушить а зачем не лучше внести поправки и коррекцию дополняющую их. Насчет бран очень своеобразная теория по моему мнению, да своеобразная брана присутствует в рамках движения и принципов формирования например на примере галактик нашей вселенной. Но например, как ни парадоксально для нашего восприятия, например зеркальная брана находится в том же пространственном континниуме, но имеет другие характеристики и потому не воспринимаема нами и не взаимодействует с нашим миром, она взаимодействует через связи подобные струнам и или смешению (только вот за счет чего оно реализуется за счет струн или наличия эфира и вообще что такое струны многим трудно это понять, поэтому выразите свое видение.) Я человек немного странный и общаюсь с многими людьми обладающими неординарные способности, а также сравниваю их мнение и анализирую сообщения о восприятии вселенной и пытаюсь понять и объяснить их способности физическими принципами, взаимодействия энергий. Что интересно, многие из них упоминают о соприкосновении с темной материей как действующей субстанцией воздействующей на наш мир, и поглощающей энергию. Также я был знаком с людьми, которые были в паралельном Ростове, очень интересны были их впечатления и эмоциональный фон ... не думаю, что они этот мир придумали, так как подобные свидетельства находил и ранее. И интересно восприятие таких людей - видение параллельных миров, они рассматривают это видение как слоеного пирога, причем слои находятся в одной и той же пространственной позиции. Интересно как все это объяснить, выдумками? почему тогда их выдумки совпадают?
miliy_urodets
miliy_urodets 03 Мая 2010, 14:05
Дерий Олег ну ты сказал, сильно. Я прям вижу как вы эту речь говоришь стоя на развалинах ОТО. Нет честно, есть в том что-то обворожительное.
derioleg
derioleg 03 Мая 2010, 11:05
Количество просмотров растет день ото дня, это очень радует. Все это означает, что тема действительно интересная для многих... Насчет яблока, думаю не обязательно биться головой или по голове,))) чтобы осенило, есть более результативные способы, направленные на изучение и аналитическую обработку информации. Кстати кто знает, как в данном журнале открывать темы, или писать статьи, было бы интересно обсудить методы познания мира. Как показывает опыт, большая часть действительно гениальных открытий, основана на не совсем традиционных способах, а на интуиции ( но никто не отрицает, что интуиция проявляется там, где активно мышление и уже проведен и анализ, и синтез определенных элементов описания) Существует теория том, что мышление выполняется не мозгом(он ответственен за первичную обработку информации и ее обратную интерпретацию (как терминал)), а энергополевой структурой - сознанием которое и выполняет обработку огромнейших массивов информации как суперкомпьютер и не только это, оно и само может считывать некоторые энергетические следы(как показывают опыты с экстрасенсами, они могут считать с высокой степенью достоверности, через сознание или подсознание, не важно как называть, ранее неизвестные им но реально произошедшие события, и даже процессы или наоборот считывать то что будет с высокой долей достоверности вспомним наиболее известных нам Нострадамуса, Вангу и других ) . Я может предлагаю что то не совсем научное(да простят меня ученые мужи), но что если использовать этих же способности, для того чтобы понять архитектуру нашей вселенной. Как первичный способ например вначале локатором ощупывают дно, а потом копают, там где есть что то интересное. И подумаем не было ли таких способностей у некоторых древних ученых ,не обладавших знаниями и приборами, но правильно предположившими, что мир состоит из атомов и молекул и первично оценившими суть энергетических воздействий и взаимодействий. Сейчас научный мир использует условно два пути:первый анализ и обработка через математическое и логическое моделирование полученных результатов и второй развитие имеющихся моделей и получение по модели описания процессов а потом поиск их в реальном мире. Но вот незадача приборы у нас достаточно грубы(условно класс их точности низковат для решаемых задач атомной физики, нам бы что то поточнее, например таким прорывом в свое время был электронный микроскоп) и потому, многие процессы мы можем обнаружить только по косвенным признакам. Вот тут и возникает вопрос? - Если сознание позволяет считать например как с магнитной ленты произошедшие события, просмотреть какието детали внутри человека, на заглядывая в него приборами(в общем хоть это и не сильно признают но факт остается фактом, такие способности есть), так может стоит попробовать с помощью сознания, просмотреть и например как построен наш реальный мир, пусть даже будут даны приближенные направления предпосылки (как у радара) , но они позволят уже более целенаправленно двигаться, а искать в более верном направлении, а не рыскать а вдруг обнаружим что то. А не с такими ли, проблесками сознания, связаны такие прорывы в науке и технике? Вспомним Тесла, он говорил:" Я вижу и чувствую мир электричества" , не делая особых расчетов, он создавал гениальные открытия, некоторые мы до сих пор не можем повторить)))).... В общем давайте общаться может среди нас скрываются такие гении, просто они не признаются, но все таки дадут какие то интересные идеи и верные направления для науки. Так что Читатели, пожалуйста включайтесь в обсуждение....
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 18:05
Николай спасибо вам за комментарии. Так как судя по всему вы более информированы в этой теме(я познакомился с ней только вчера, ранее лет 15 назад я увлекался астрофизикой и физикой вообще). Поэтому просьба поясните на основании каких знаний и информации вы сделали такие выводы, о том что мы совершенно неправильно воспринимаем окружающий мир? Дайте ссылку, думаю многим будет весьма интересно познакомится с подобными мыслями(особенно учитывая количество просмотров этой страницы).
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 17:05
Ну чтож надеюсь вашу ссылку посмотрят многие! Да ваше мнение меня очень порадовало приятно найти единомышленников))) потому скажу вы не одиноки и к тому что энергия имеет информационную составляющую. К этому мнению я пришел несколько лет назад и читал подобные идеи только вот то что они проникают в умы и активно работающих физиков это все же ОЧЕНЬ радует! Я приведу для ленивых выдержку из вашего поста "Оказывается, эти идеи, выдвинутые меньше месяца назад физиком Эрик Верлинде (Erik Verlinde) в Амстердамском университета, в настоящее время захлестнули мир физики и сейчас являются прорывным ее направлением. При этом физики считают, что информация сама по себе является призрачной основой, на которой построен наш мир. Видимо не случайно, существуют аналогии между «силами», которые скрепляют общество, и физическими силами между частицами вещества – поскольку суть этих сил – это информационные процессы. В случае подтверждения предположений, высказанных Эриком Верлинде, относительно связи между информацией и физическими силами, все процессы в природе, включая живую природу и человеческое общество, можно рассматривать с единой методологической точки зрения" Если вы захотите продолжить интересное нам обоим обсуждение мой ICQ 414235422.
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 16:05
Ну что колайдер запустили и даже на менее активных ускорителях уже обнаруживали аномалии - http://www.techinsider.ru/article/4326-nechto-iz-niotkuda/scoreid/20538/ Так что думаю скоро мы узнаем немало интересного, в том числе и про принципы образования черных дыр.. правда я пока не смотрел характеристик которые дает колайдер, но думаю микродыры он все же сможет сделать хотя со временем существования в нано секунду, уже можно будет зафиксировать интересные аномалии. Ну как говорят время покажет, но процесс пошел активнее и это радует.
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 15:05
Я все же склоняюсь к другому мнению, что темная материя не имеет электронов. Она имеет недостаток энергетического потенциала, чтобы образовывать активные, взаимодействующие и излучающие структуры обычной известной нам атомарной материи. А поглощать энергию она может! при этом, наблюдается переход ее на более высокий уровень активности, с образованием связей в рамках стандартной для нас материи, и включения как части ядра. Вот только возникает вопрос? Что, только за счет гравитационного воздействия она может взаимодействовать между собой и обычной материей и потоками частиц, или есть какие то еще взаимодействия? Ведь существуют теории упругого воздействия материи и темного вещества - это как происходит через антигравитацию.? И что такое в принципе гравитация? почему возникает данный вид взаимодействия между элементарными структурами имеющими массу? Также, нужно учитывать факт образования линз из темной матери, откуда можно сказать, что темная материя не просто рассыпана по вселенной наподобии пыли, а образует взаимосвязанные взаимодействующие структуры.
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 14:05
Насчет двойственности, тройственности структур в веществе, явлениях, и даже в восприятии я могу сказать наблюдается очень часто но вот шестетричность не знал и нигде таких исследований, кроме теософских не встречал.
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 14:05
По поводу различных теорий привожу выдержку:-"Ученые подозревают, что большая часть темного вещества все же представляет из себя крошечные частицы, которые вот-вот обнаружат. Двух основных кандидатов называют аксионами (axions) и нейтралино (neutralinos). Безотносительно к тому, что они из себя представляют, такие частицы должны взаимодействовать гравитационно с "правильным" веществом, потому что иначе трудно объяснить те высокие скорости, с которыми звезды двигаются вокруг галактических центров. Однако, частицы темного вещества, вероятно, не участвуют в электромагнитных взаимодействиях. Они не излучают и не отражают свет, это и объясняет, почему они до сих пор не были замечены. "Это представляет собой какую-то разновидность экзотической частицы, что-то пока недоступное нам," - говорит Чун Пэйма. " Мне все же, к моим представлениям ближе теория Чун Пэйм, я к аналогичным выводам пришел еще несколько лет назад...(когда понятия темной материи не было озвучено в прессе и даже в научных изданиях читаемых мной). Извините если в чем неправ поправляйте, так как эта тема судя по счетчику посетителей имеет большую популярность за вчерашний день около1000 человек.О деталях и некоторой специфической физической терминологии и представлениях мне трудно судить я любознательный любитель))), просто мне интересна данная тематика.
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 14:05
Николай Спасибо за комментарии я просто вас не понял. Но поводу зарядов что данная материя не может взаимодействовать с элементами нашей вселенной так как имеет иной заряд. Т.е. таким образом вы хотите указать что она не будет влиять на другие материальные объекты. Тогда поясните какие взаимодействия могут быть между обычной материей и темной (кстати почему не допускается поглощение темной материей таких простых базонов как фотоны.)при этом темную материю мы определяем по гравитационному воздействию через гравитон... тогда почему эта материя удерживается в нашей вселенной, а не переходит в другие в которых она имеет фиксирующие ее взаимодействия и привязки. Что то не так поясните пожалуйста подробнее или дайте ссылку.Заранее благодарен
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 11:05
ОТВП - очень интересно но слишком кратко где можно почерпнуть полный текст статьи
derioleg
derioleg 02 Мая 2010, 11:05
Жаль конечно что некоторым видится лохотрон только смысла в нем в данном случае никакого. Насчет разнесения по бранам удобная теория позиционирования вещества в пространстве но ранее я также воспринимал. Но вспомните технологии многочастотного кодирования информации туже всеми используемую ADSL . При этом каждый диапазон разнесен и не мешает другому но находится в томже пространственном континниуме - проще сказать в томже телефонном проводе. И при этом мы таже разговариваем по томуже проводу и не слышим как работает модем. Но пространсвенное представление многомерности немного сложнее, а как говорят на пальцах представить не все можно. Я например попробовал как грани карандаша...(материя также может находится в разных структурах представления и при этом не взаимодействовать иначе параллельный - зеркальный мир смешался бы с нашим) насчет околонаучности таких теорий ... ну Коперник и еже с ним тоже были и осмеяны и не только))). Но всему свой срок и каждому свои заблуждения . Разрушая эти заблуждения постигая тайны материи и энергий человек, не только учится их использовать, но и много больше! Он понимает свою активную роль позитивного участника процесса, или негативного приводящего все к разрушению - деструкции Выбор за каждым из нас. А теории они на то и теории чтобы давать пищу умам и показывать направления, и сколько теорий стали фундаментальной наукой а сколько кнанули и забыты это еще вопрос!.
miliy_urodets
miliy_urodets 02 Мая 2010, 09:05
Если представить что мы жживём совместно с зеркальными частицами и взаимодействуем только с помощью гравитации то почему вещество и зеркальное вещество не перемешалось, ведьони взаимно притягиваются. Значит и мы должны состоять из зеркальных частиц, то есть масса = масса вещества + масса зеркального вещества. Но этого не наблюдается, значит я чего тоне понял или с теорией что то не так. Хотя теория интересная.
derioleg
derioleg 01 Мая 2010, 15:05
Если рассматривать пространственно временной континиум как двумерную структуру с разграничение по поверхностям ну например как две стороны одного листа. То зеркальная вселенная очень хорошо вписывается в такой расклад. Но как показывают теоретические выкладки многих ученых говорят что граней много больше чем две, а наклон пространственной грани (например как грани простого карандаша,) позволяет находиться и видеть только ту плоскость, в которой обитаешь сам. Однако если внести искривление пространства времени то условно можно представить что образуется как призма преломляющая пространственные параметры и дающая возможность хотя бы видеть параллельный мир. Но в данном случае взаимодействие между мирами напрямую не может происходить потому что многие взаимодействия перестают действовать между гранями и необходимо формирование искривляющего канала который позволит эти взаимодействия обеспечить. А насчет жизни ну если у нас она есть то и там по идее тоже должна))).
miliy_urodets
miliy_urodets 30 Апреля 2010, 15:04
Писали в предыдущем номере, неужели кроме меня никто не читал? Ну так читайте <a href=" http://www.techinsider.ru/article/6529-sovremennaya-fizika-i-zazerkale/scoreid/9988/">[ссылка]</a>
pahanh512
pahanh512 30 Апреля 2010, 12:04
шедеврально))может и среди нас бродят темные люди из темной материи?)
vitaly_from_st
vitaly_from_st 30 Апреля 2010, 11:04
зеркальная материя это как? в чем отличие от антиматерии? почему слабо взаимодействует?
xappoh
xappoh 30 Апреля 2010, 09:04
Осталось дождаться комментария от голландских ученых. С их спецификой они и не такие смелые гипотезы выдвинуть могут.
udatos
udatos 30 Апреля 2010, 02:04
Вселенная, Анти-Вселенная, Темная&#40;зеркальная) вселанная.....А может существует еще и темная&#40;зеркальная) антивселенная??? Навыдумывают же теорий, на которые и сотен жизней не хватит для проверки! Но, надеюсь, я ошибаюсь :)