НАУКАОРУЖИЕТЕХНОЛОГИИАВТОМОБИЛИГАДЖЕТЫ
АРХИВБЛОГИВИДЕОЛЕКТОРИЙКОНКУРСЫАУКЦИОН ПМ  МАГАЗИН ПМ

IVECO LMV M65: БРАТСКАЯ МОГИЛА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ ПЕХОТЫ

 148  45452

Министерство обороны России приняло решение о принятии на вооружение итальянского бронеавтомобиля Iveco LMV M65. Сколько миллионов за эту аферу итальянцы заплатили нашим генералам осталось покрыто мраком, но то, что без взяток не обошлось – к бабке не ходи. По слухам, лоббировал итальянскую сторону не кто иной, как сам министр Сердюков…Крики о том, что наш Тигр проигрывает Iveco LMV M65 начисто – полная ерунда. А ведь именно такая дымовая завеса сейчас используется для дезинформации налогоплательщиков.






Якобы Iveco LMV M65 имеет лучшую защиту от подрыва и стрелкового вооружения, чем наш Тигр. На бумаге – да: Тигр защищен по 3 уровню ГОСТ Р 50963-96, а итальянец по шестому. Закавыка тут в том, что такую спецификацию Тигра заказывали те же самые генералы. Недостаточная защита – сказки для дилетантов. Тигр можно легко довести до 6 уровня, а машины пятого уровня уже давно закупает российская милиция. Что же мешает генералам навесить дополнительную броню? Ведь это гораздо дешевле, чем сдаваться с потрохами итальянцам.




Чем же так симпатичен Министерству обороны Iveco LMV? Федомство утверждает, что его современная керамическая броня намного легче и эффективнее нашей традиционной – стальной. Легче – без сомнения. Но насчет эффективности они лукавят. Во-первых, стальная, пусть и более тяжелая, но не требует замены после нескольких попаданий боеприпасов. Керамические же листы после этого придется менять. Кроме того, из керамики не делают защиту сложной геометрии, а из стальной можно отлить деталь любой кривизны. Тот же Iveco LMV несет на себе керамическую защиту только на плоских поверхностях, а все остальное покрыто обычными бронелистами. Да и то – не везде, как утверждают эксперты – в некоторых критически важных зонах защита тянет лишь на первый уровень по ГОСТу! Далее, сталь после списания идет на переплавку, а керамика – на свалку. Да и дороже она на порядок!

Функционально итальянец вообще непригоден для российской армии. Для этой бронемашины необходимо реструктуризировать наши боевые подразделения и, соответственно, переработать уставы и наставления по ведению боевых действий! В Тигре – шесть мест и одно резервное. Два Тигра вмещают стандартное отделение моторизованной пехоты. Iveco LMV – пятиместный автомобиль… Пять мест – это что? Отделение в ВС РФ по численности составляет 11 человек. Две машины на отделение – это 10. Куда девать еще одного бойца? А как вести огонь? Дело в том, что у Iveco LMV по НАТОвским стандартам отсутствуют бойницы! У Тигра они есть и в некоторых модификациях имеют откидные бронестекла. Итальянцы уповают на модный нынче огневой модуль с дистанционным управлением, состоящий из пулемета на турели, установленной на крыше. При этом, боезапас его ограничен всего одной коробкой патронов. Остальной боекомплект хранится в багажном отсеке. Для замены надо покинуть десантный отсек, открыть задний грузовой люк, достать патроны и лезть на крышу под огнем противника! Кого из бойцов будут посылать дембеля, чтобы заменить коробку, догадаться нетрудно…

У Тигра нет такого модуля. Но что мешает его установить? Ничего! Да и без него на крыше Тигра имеется пара бронированных лючков для ведения огня из ручного стрелкового оружия из положения стоя. Боезапас – под руками в буквальном смысле слова.

Лезем в кабину итальянца. Но там – ничего хорошего. Место водилы отделено от пассажирского высоким тоннелем, а вся кабина от десанта – распорками. Если водитель получит ранение (а именно он будет первой и главной целью противника), то эвакуировать его из машины можно только через боковую дверь с риском получить пулю. За пару этих бесконечных минут Iveco LMV В Тигре это можно сделать не выходя из десантного отсека, да и вообще – меняться местами внутри машины можно совершенно свободно.

По неофициальной информации, полученной из НИИ №21, полноценные испытания итальянского броневика вообще не проводились. Сравнительные с Тигром – тем более! В общем, создается впечатление, что Iveco LMV был поставлен в российский строй по одной причине – ездить в командировки в Италию нашим высокопоставленным военным куда приятнее, чем в захолустный Арзамас.

Напоследок – о цене вопроса. Если Тигр обходится в 100 тысяч евро, то цена Iveco LMV втрое выше. При этом речь идет именно о голом автомобиле – вооружение и специальное оборудование на нем не установлено. Так что реальная цена может оказаться существенно выше.Остается воскликнуть в стиле Путина – почему до сих пор никто не сидит!?

В сентябрьском номере Популярной Механики читайте мою статью о новой боевой машине, которая в следующем году начнет воевать в Афгане. На стороне наших разумеется. Впрочем, смотря кого считать нашими…

Оригинал статьи и куча оригинального материала, который вы не встретите в остальном Рунете, разумеется,  здесь...

Добавлено: 10.08.10
Зарегистрируйтесь сейчас и получите 100 баллов себе на счет!
А разместив ссылку на этот материал Вы получите дополнительные баллы за каждый переход по ней.
Подробнее об условиях акции читайте в правилах.

       


ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ


ВРАГ НОМЕР ОДИН
Ежегодно трение уничтожает 10% мирового валового продукта

20/05/12   5


ECO WHISPER TURBINE: БЕЗ ШУМА И ПЫЛИ + ВИДЕО
Австралийский стартап Renewable Energy Solutions Australia (RESA) после двух лет разрабо...

20/05/12   2


ЗАКОН МЭРФИ ИЛИ СМЕХ СКВОЗЬ СЛЕЗЫ + ВИДЕО
Судьба порою гладит нас против шерсти, но не стоит этому удивляться: за каждым неудачным ...

18/05/12   6


ВИДЕО: 3M И GOSSAMER SPACE FRAMES СОЗДАЛИ САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ ПАРАБОЛИЧЕСКИЙ КОНЦЕНТРАТОР
Американская компания Gossamer Space Frames в кооперации с корпорацией 3M установили в пу...

08/05/12   5

КОММЕНТАРИИ (148)
Написать комментарий:





     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 27.01.12 17:07
- 1 +
Испытания противоминной защиты IVECO 65E19WM
фильм здесь[ссылка]
А здесь[ссылка] статья с комментарием этого подрыва
Статья заканчивается так:
"22 of 30 killed Italian troops in Afgan were in Iveco LMV M65. Such a good armor..."
( перевод: "22 из 30 убитых солдат итальянских войск в Afgan были в Iveco LMV M65. Такая хорошая броня..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Тигр" против "Рыси"  (ссылка) из "Оружие России"
Сравнение Iveco LMV и Тигра (ссылка)


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 22.01.12 11:37
- 0 +
«СП»: – Уже известно, что с 2014 года закупки «русского хаммера» прекращаются. Сколько будет произведено «Тигров» к тому моменту?

– Сколько будет произведено – это закрытая информация, но на данный момент в различных модификациях выпущено больше 500 машин: для Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, и это без учета экспорта. Из них в Минобороны эксплуатируются не 50 автомобилей, как было сообщено, а около 200, из которых больше 30 в модификации «Тигр-М» с ярославским двигателем.

«СП»: – Давайте поговорим о претензиях Минобороны. «Известия» со ссылкой на некоего высокопоставленного чиновника сообщают, что ваш «Тигр» имеет очень низкую защиту по сравнению с итальянской машиной, и что вам нужно 3 года, чтобы дойти до того же уровня, но при этом «Тигр» не сможет даже сдвинуться с места. Это так?

– Какие 3 года? МВД России уже давно покупает у нас Тигры с 5-м классом защиты, о которых шла речь. Однако в статье было сказано, что этот «высокопоставленный чиновник» (по всей видимости, это был начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Александр Шевченко – прим. «СП») заметил, что сертификат, выданный МВД РФ, им не указ, и они не верят в существование «Тигра» с таким классом защиты. Те заявленные характеристики, которые были подтверждены в МВД в качестве 5-го класса защиты, в Министерстве обороны не принимаются. В то же время он говорит, что испытания, проведенные в Германии, для него являются достаточным подтверждением класса защиты «Ивеко». И вот на основе немецких заключений в ГАБТУ делают вывод, что данный автомобиль соответствует уровню защиты 6-го класса, и его можно покупать. А заключения российского МВД их не устраивают.

«СП»: – Тогда почему было сказано, что «Тигры», поставляемые в части Минобороны, имеют всего 3-й класс защиты?

– Дело в том, что когда Министерство обороны заказывало у нас разработку бронеавтомобиля «Тигр», в техническом задании оно само указало, что класс защиты должен быть третьим. Мы его сделали. Министерство внутренних дел в техническом задании для своего ведомства еще в 2005 году указало 5-й класс. Его мы также сделали, причем тогда же в 2005-м. После появления первых сообщений о планирующихся закупках «Ивеко», т.к. его класс якобы выше, мы в инициативном порядке на свои деньги за полгода создали «Тигр» с 6А классом защиты. О каких трех годах идет речь? До этого уровня мы довели автомобиль еще весной 2011 года и в июне продемонстрировали его министру обороны. В сентябре его посмотрел Владимир Путин в Нижнем Тагиле и сказал «Вы – молодцы!». Я при этом присутствовал.

«СП»: – Интересные детали. А какова цена одного автомобиля «Ивеко» и одного «Тигра»?

– Когда покупали два итальянских образца в 2009 году, за каждый заплатили 300 тысяч евро, в перспективе цена может дойти до 500 тысяч евро за единицу (20 млн рублей). А один «Тигр» в зависимости от исполнения стоит 200-230 тысяч долларов (5-7 млн рублей).

«СП»: – Говорят, что что мы приобретаем «Ивеко» ради высоких итальянских технологий.

– Странно слышать. Во-первых, итальянских технологий там только 20-30%, остальные – немецкие, американские, голландские и других стран. Броню делает 3 страны, трансмиссия немецкая, двигатель итальянский. Во-вторых, эти технологии не представляют для нас никакой ценности. «Ивеко» – это какая-то древняя машина, переделанная из гражданского джипа. К 2014 году она устареет до невозможности. Кстати, непонятно, почему именно «Ивеко»? На самом деле на Западе существуют серьезные бронемашины, производства Германии или Швейцарии, например. Там действительно имеются передовые технологии.

Относительно «Ивеко» английские офицеры, приезжавшие в Нижний Тагил, мне рассказывали, что они в Афганистане столько уже «нахлебались» с этой машиной, что одному Богу известно. Испанцы с недавнего времени вообще отказались покупать этот автомобиль, отдав предпочтение французским образцам.

«СП»: – Тогда чем можно объяснить его приобретение?

– Этот вопрос не ко мне, а к Минобороны. Их объяснение, что «Ивеко» лучше защищена.

«СП»: – Хорошо, а что показала проверка этого утверждения в России, а не в Германии?

– А такой проверки не было. У меня есть информация, что итальянцы запретили проводить в России испытания их автомобиля на подрыв и отстрел. Сравнительные ходовые испытания проводились один раз – в феврале 2010 года. Об их результатах можно судить по видео, что тогда появилось на «youtube».

«СП»: По неподтвержденной информации, за появление в сети этого видео министр обороны уволил одного полковника в ГАБТУ и двух в 21-ом НИИ МО

«СП»: – Просто «замечательно». Это уже не первый случай, когда Министерство обороны критикует вашу продукцию. Мы также помним недавнюю историю, когда был раскритикован и забракован новейший БТР-90.

– Там была не столько критика, сколько принципиальная позиция, состоявшая в претензии к одному параметру, из-за которого БТР отказались закупать – отсутствие выхода десанта на корму. Мол, весь Запад делает выход десанта на корму, а у нас на борта, и надо делать так, как делает Запад. Хотя это полный бред с точки зрения тактики. Кстати, по имеющейся информации, сейчас Запад работает над тем, чтобы создать БТР с выходом на борта.

«СП»: – Зачем?

– В условиях тех боев, которые сегодня ведутся – контр-партизанская и контр-террористическая борьба, когда осуществляются нападения на колонны войск, кормовой выход – это верная смерть десанту. Представьте: дорога, вы находитесь где-то сбоку от нее в укрытии, и осуществляется нападение на колонну. Дальше открывается кормовой люк – у машин НАТО он как правило опускается вниз, – а вы смотрите в борт машины и по одному расстреливаете всех выходящих. А когда ведется нападение на колонну, но есть два боковых выхода, выводящие в две разные стороны, десант имеет возможность выскочить со стороны противоположной от огня, прикрыться БТРом и дать отпор.

«СП»: – Как работники завода относятся к таким решениям нашего военного ведомства?

– У нас в этом отношении политика может быть только одна: надо хорошо работать и выдать новую машину с лучшими характеристиками, лучшим качеством и дешевле по стоимости. Чем мы сейчас и занимаемся.

Мы связались также и с разработчиком бронеавтомобиля «Тигр» Александром Масягиным:

– Изначально мы разрабатывали «Тигр» для Объединенных Арабских Эмиратов: им была нужна машина на смену «Хаммеру», потому что он им по ряду параметров не нравился. А потом, когда они внезапно отказались от этой разработки, мы приняли решение использовать его для России. Но недавно я узнал, что они продолжают работы по нашему проекту и своих «Нимров» (в переводе с арабского «Тигр») они продали за рубеж уже около 500 штук.

Не знаю, почему Минобороны так полюбился этот «Ивеко», но хочу заметить, что у нашего «Тигра» однообъемный кузов, т.е. в нем может разместиться сразу 9 бойцов, а в «Ивеко» - всего 4-5. То есть если подразделение российской армии может разместиться в одном «Тигре», то итальянских машин потребуется сразу две. Кроме того, эта машина построена по каркасному принципу с применением бронеплит, а такая защита неравномерна, в то время как у «Тигра» корпус цельный. Плюс к этому, я считаю, что наша машина больше приспособлена для российской местности, что показало их сравнение в снежных условиях.

«СП»: – Проводились ли испытания «Тигра» на подрыв?

– Да, но небольшие вроде гранаты или 200 грамм в тротиловом эквиваленте. Дело в том, что изначально нам не ставилось задачи, чтобы автомобиль выдерживал 1, 2 или 6 килограмм тротила под днищем. Если она будет поставлена, значит, будет решаться. А так перед нами поставили определенные требования, а теперь еще ставят в вину, что наша техника соответствует именно им – в этом есть определенное лукавство.

«СП»: – Что вы как создатель «Тигра» думаете о прекращении его закупок?

– Это просто обидно. Если что-то не нравится, машину надо совершенствовать. Даже арабы поняли, что наша машина лучше, чем «Хаммер», хотя он непрерывно совершенствуется. Кроме того, надо учитывать, что наши дороги, это не Европа и даже не Афганистан. Нам нужна машина для бездорожья. Чтобы принимать решения, нужно обращаться к тем, кто эксплуатирует автомобиль – тогда такие решения можно понять. Ведь на боевые операции едут не высокие начальники, а бойцы, которые решают задачи каждый день. Их мнение, я считаю, было бы лучшей оценкой, вместо того, чтобы навязывать какую-то технику сверху. "
[ссылка]


Цитировать
Петр
Добавлено 19.01.12 10:14
- -1 +
У тигра мощности двигателя не хватит 6-ой класс брони тащить.


Цитировать
андрей.
Добавлено 09.01.12 15:21
- -1 +
самый массовый броневик такого класса. люди наверно не глупее нас рас покупают, наверняка хорош, точно уж лучше тигра, тигр не имеет против-фугасную защиту.


Цитировать
ivanich
Добавлено 25.11.11 14:43
- 0 +
Достали Моськи.. и генералы у них старпёры и руки то у нас кривые чтоп военную технику делать.. зантоки млять сидящие у телека с банкой пива... езжайте в свою италию чурки, нех вам тут делать. Даёшь Российское вооружение. Ударим по завыванию шакалов и мосек головотяпством )), оттяпаем головы писакам сидящим на зарплате у натовцев ?-)


Цитировать
$ereg@
Добавлено 21.11.11 23:26
- 0 +
до чего же самоуверенны эти лоббисты с впк везде у них все лучше. прямо так и хочется пропеть броня крепка и танки наши быстры да только вот история показывает что эта бровада для россии всегда выходит боком.в 41-вом как их технику увидели так до самой москвы пятки салом смазали а потом всех мужиков выбели чтобы откатить эту мощь .потери россии в той войне за одного немецкого-девять русских солдат положили и до сих пор не чему не научились. сербия ирак ливия и т.д. везде нашу военную технику нато раздовило как тараканов а эти твердолобые старперы в погонах все автомат калашникова хвалят какой он надежный . к стати лук со стрелами тоже надежен только устарел малость. все только за оборонный заказ борятся чтобы денег в карманы побольше набить . а как до дела такдоходит танки слишком быстро горят пво не сбивает связь не работает. вы эту машинку пощупайте поймите вникните и сделайте лучше чтобы новое поколение не выбили когда лихая година придет а на россию ох как враги точили и точить зубы будут.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 29.09.11 14:08
- 0 +
Loki
"..... "Тигр", IVECO, забудьте - "Скорпион-ЛТА" рулит[ссылка] ...."

Ну и чем же он так хорош ? Рекламой ? Чем лучше "тигра", "волка" ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ещё одна статья на эту тему   "Тигр" против "Рыси"  от информационного агенства "ОРУЖИЕ РОССИИ"


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Denis_K
Зарегистрирован: 26.03.09
Сообщений: 10
Комментариев: 458
Рейтинг: 1986.00
Баллов на счету: 1986
Добавлено 29.09.11 13:48
- 0 +
"Скорпион-ЛТА"
Что там российского? Это что за завод выпускает такой замечательный дизель? А АКПП?


Цитировать
Loki
Добавлено 29.09.11 12:55
- 0 +
"Тигр", IVECO, забудьте - "Скорпион-ЛТА" рулит[ссылка]


Цитировать
Владислав
Добавлено 24.09.11 17:21
- 0 +
"Статья не отражает действительность. На самом деле отечественное производство настолько корявое и убыточное, что проще и дешевле купить зарубежную технику. А качество наших автомобилей по сравнению с иномарками - это как жопа и палец. Делайте выводы сами. "
Не соглашусь. Вы потратьте хотя бы часть из 30млрд рублей планировавшихся для закупки ивеко на развитие завода и оборудования, на повышение зарплаты рабочим в конце концов, и каждый Тигр втопчет два ивеко и размажет по стенке!! при чем они и сейчас это смогут сделать, благодаря присутствию бойниц , не говоря о возможных модификациях


Цитировать
Double-one
Добавлено 23.09.11 10:21
- 0 +
Статья не отражает действительность. На самом деле отечественное производство настолько корявое и убыточное, что проще и дешевле купить зарубежную технику. А качество наших автомобилей по сравнению с иномарками - это как жопа и палец. Делайте выводы сами.


Цитировать
Сергей
Добавлено 09.09.11 16:53
- 0 +
Причем здесь что лучше, Ивеко или Тигр..... Самое главное, что Ивеко дороже в три раза, причем пустой...... , какой простор для откатов..... В министерстве обороны окопались суки....


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 01.09.11 18:11
- 0 +
               КамАЗ отказался собирать броневики стран НАТО

Российский автогигант не будет производить русскую версию итальянской машины «Рысь».

Идея локализовать в России производство итальянских бронемашин LMV M65 под маркой «Рысь» близка к провалу. Головной производитель этой машины, автоконцерн КамАЗ, вышел из программы. Эксперты полагают, что решение связано с зарубежными комплектующими, на которые у завода нет и не будет лицензии.

До конца 2020 года Минобороны должно по госпрограмме вооружений закупить 2 тыс. таких машин.

О решении выйти из программы «Известиям» рассказали на КамАЗе.

— Мы провели пилотную сборку 10 IVECO из итальянских машинокомплектов, испытали их и передали Минобороны. Дальнейшее участие КамАЗа в этой программе не предполагается, — сообщили «Известиям» на заводе.

Ключевые узлы IVECO LMV M65 — неитальянского происхождения. Керамическая броня — немецкая, ее основа — голландские материалы, двигатель — американский. IVECO не смогла передать права на производство этих узлов, поскольку они ей не принадлежат, а с американцами у России нет соглашения о военно-техническом сотрудничестве, — сообщил «Известиям» источник в военно-промышленном комплексе.

Глава центра АСТ Руслан Пухов считает, что в случае начала нелицензионного производства бронемашин американский Госдеп мог бы заблокировать продажи грузовиков КамАЗа на Западе. К тому же российская армия оказалась бы в зависимости от поставок американских запчастей.

— Покупатель импортного вооружения всегда должен быть готов к тому, что будет зависеть от политической конъюнктуры. С такой ситуацией прекрасно знакомы пакистанцы, индийцы, венесуэльцы, — напомнил Пухов в интервью «Известиям».

О планах закупки бронемашин IVECO год назад заявил министр обороны Анатолий Сердюков, который посчитал их значительно превосходящими российские броневики «Тигр». Министру понравились заверения итальянцев, что LMV M65 способен выдержать подрыв 8 кг тротила под своим днищем. Сердюков лично ездил в Италию знакомиться с производством LMV M65, а затем следил за испытаниями этих машин в российских условиях.

Для этих испытаний и предназначались 10 машин, собранных из комплектов на КамАЗе. Согласно таможенной декларации, оказавшейся в распоряжении «Известий», каждый машинокомплект LMV M65 обошелся автозаводу в 12 млн рублей. Для сравнения, «Тигр» стоит около 5 млн.

Сейчас, по данным «Известий», крупноузловую сборку «Рыси» пытаются наладить на одном из военных ремонтных заводов в Брянске. Гособоронзаказ надо выполнять.
[ссылка]
Первоисточник [ссылка]


Здесь [ссылка] немного по теме "Тигр против Iveco" 
и отдельно по Iveco


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 25.07.11 19:45
- 0 +


Цитировать
юрий
Добавлено 17.02.11 18:55
- 0 +
этого итальянца в Забайкалье и Якутию .А там посмотрим на иэто чудо.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 18.11.10 19:12
- 0 +
Smal52 
"... если верить новостям цену "100-120 тысяч долларов в зависимости от модификации сообщил управляющий директор АМЗ Василий Шупранов." т.е. от первое лицо самого производителя. ..."

Цена на итальянскую бронемашину называлась не раз - 300 тыс.$ . О нашей 3-его класса защиты говорят, что в три раза дешевле, причём цена не раз и отдельно попадалась - 100 тыс.$.
Бронированная машина  не может быть дешевле  простой  (без люксовых наворотов) гражданской версии 

Современная цена на гражданскую версию "Тигра" мне не попадалась.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Smal52
Зарегистрирован: 11.08.10
Сообщений: 0
Комментариев: 14
Рейтинг: 114.00
Баллов на счету: 114
Добавлено 18.11.10 18:15
- 0 +
Bag_gr
если верить новостям цену "100-120 тысяч долларов в зависимости от модификации сообщил управляющий директор АМЗ Василий Шупранов." т.е. от первое лицо самого производителя.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 18.11.10 16:39
- 0 +
Smal52, я так понял, предполагалась цена в 65 тыс.$ из-за американского движка, с двигателем от ЯМЗ - 60 тыс.$. 
 На форумах по авто читал, что взять машину прямо с завода, по нормальной цене, почти не возможно: всё скупается тюнинговыми фирмами, которые продают их после переделки и, разумеется, уже не по такой цене. (На форуме один из желающих купить, говорил, что такая машина ему нужна для поездок на охоту и рыбалку и покупать её с дорогущей аудисистемой и красивой кожей на сиденьях - смысла не видел)

Опять же, как я понимаю, движки уже на конвейере и новый "Тигр-М" уже с этим движком (от ЯМЗ) с усиленным по 6-му классу бронированием (из-за чего пришлось усиливать тормоза).
  Так же на "Тигре-М" устранили все косяки, выявленные во время эксплуатации машины в войсках на Кавказе . В том числе и по подвеске: мягкий, большой ход (30см) подвески для гражданской версии оказался недостаточен для бронированной. Исправили сей косяк.  
  Не устранить выявленные недостатки машины в данный момент - это поставить жирный крест на её поставках в силовые структуры, а с этого места под солнцем завод и так изрядно потеснили .  


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Smal52
Зарегистрирован: 11.08.10
Сообщений: 0
Комментариев: 14
Рейтинг: 114.00
Баллов на счету: 114
Добавлено 18.11.10 15:57
- 0 +
Bad_gr



"[ссылка] (ссылка) - цена гражданской версии "тигра" 60 тыс.$"



Полностью цитата из ваших ссылок звучит "нижегородцы БУДУТ просить за Тигр около $65000" и датирована 06-02-2009. Может полтора года назад они и хотели просить 65 тыс.$ однако "за время пути собачка смогла подрасти":

НИЖНИЙ НОВГОРОД, 19 фев - РИА Новости. "Арзамасский машиностроительный завод (АМЗ, Нижегородская область) планирует реализовывать гражданскую модификацию автомобиля "Тигр" за 100-120 тысяч долларов в зависимости от модификации, сообщил управляющий директор АМЗ Василий Шупранов."

http://rian.ru/economy/20100219/210037311.html



"через пару лет «Тигр» обретёт серийное отечественное сердце – и сможет поставляться в армию России». (из вашей ссылки)

К тому времени когда начнутся поставки, ничего удивительного не будет в том, что стоимость перестанет быть конкурентным преимуществом.



Еще обратите внимание: "разработаны ДВЕ модификации «Тигра»: ВПК-233114 "Тигр-М" и бронеавтомобиль, имеющий 6а класс защиты по российскому ГОСТу (Р 50963-96). В ближайшее время ОБЕ машины предоставят потенциальным заказчикам для проведения испытаний" - все дальнейшее описание достоинств касается "Тигр-М", а какими параметрами обладаем машина по 6-му классу ничего не известно.



Все можно сделать: двигатель найти подходящий, броню навесить, ходовую доработать (из вашей ссылки: "Не выдерживает она автомобиль с полной массой 7200 кг при движении по пересечённой местности. Машина проседает так, что колёса трутся об колёсные арки, разрушаются болты закрутки торисонов и выходят из строя проушины рычагов подвески") Наработки на все этого по отдельности есть.

Осталось подождать когда это будет в одной машине, тогда и оЦеним реальный броневик.















Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Bad_gr
Зарегистрирован: 09.03.09
Сообщений: 61
Комментариев: 2528
Рейтинг: 9497.00
Баллов на счету: 2417
Добавлено 17.11.10 20:21
- 1 +
?

General Tactical Vehicles (GTV)  (ссылка)


Наш "Тигр" 


Цитировать

1 2 3 4 5 ... 8     След. »
 
Россия готовит две крупные космические миссии
Истребители пятого поколения отправят на разведку
Миссия на Марс: повреждения ДНК и лечение квасом
ПОПУЛЯРНЫЙ
ЛЕКТОРИЙ
МОСКВА
  МОЗГ И ПСИХИКА ЧЕЛОВЕКА  
В лекции будет рассмотрена одна из величайших тайн природы - происхождение субъективного состояния мозга: ощущений, эмоц...
22 мая
энтерофурил детям передозировка
ТОП 5 ТЕМ
БЕЛКОВОЕ РАССТРОЙСТВО
Кто в ответе за всё

Из нейронов головного мозга изолирован набор белков, нарушения в работе которого приводит ...

29/12/10   4
Т-90 ПРОТИВ АБРАМСА
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не м...

02/03/09   31485
НОВЫЙ КАЛАШ
Подробности

В июне прошлого года «Ижмаш» начал разработку нового автомата в инициативном порядке, н...

17/04/12   377
ПОЛЕЗНЫЙ ВРЕД
Темная сила на светлой стороне

Не все прионы одинаково вредны: показано, что в некоторых случаях они приносят зараженной ...

03/05/12   6
ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ
От гранаты до истребителя

Бытует мнение, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне скорее числ...

21/04/09   17116
© 2002-2011 ООО «Фэшн Пресс»,
© 2002-2011 Sanoma Independent Media.

Перепечатка и любое воспроизведение
материалов сайта возможны лишь с
письменного разрешения ООО «Фэшн Пресс».

Создание сайта «Insight-Studio»

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Фабрика шуб представляет: лучшие шубы из норки iveco от российского производителя!
САЙТ
Обои
Опросы
Правила
Правовая информация
Контакты
RSS
РЕКЛАМА
Реклама в журнале
Реклама на сайте
Реклама в iPad
Реклама в мобильных
приложениях
ЖУРНАЛ
Архив
Подписка на журнал
Блог редакции
Письмо в редакцию
НОВЫЙ НОМЕР
Читать на сайте
в iPad
в iPhone
в Android
в Samsung bada