НАУКАОРУЖИЕТЕХНОЛОГИИАВТОМОБИЛИГАДЖЕТЫ
АРХИВБЛОГИВИДЕОЛЕКТОРИЙКОНКУРСЫАУКЦИОН ПМ  МАГАЗИН ПМ

РОССИЙСКИЙ НЕВИДИМКА: ИСТРЕБИТЕЛЬ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ

 526  234626

До показа широкой публике долгожданного российского истребителя пятого поколения остались считаные месяцы. Но ждать уже невмоготу, и «Популярная механика» решила собрать вместе все, что на момент выпуска журнала известно про этот самолет, а также пофантазировать на тему его внешнего вида



F-22 Raptor - единственный в мире серийный многоцелевой истребитель пятого поколения, разработан компаниями Lockheed Martin, Boeing и General Dynamics. К 2011 году планируется выпустить 188 самолетов, после чего производство прекратить. Самый дорогой истребитель за историю человечества: на февраль 2006 года стоимость 19,7 т чистого золота (вес пустого F-22A) составляла те же $350 млн, что стоил самолет. Запрещен к экспорту
Один из первых рисунков ПАК ФА, случайно выложенных на сайте НПО «Сатурн»
Прототип радара с активной фазированной решеткой для ПАК ФА
Примерно так представляет «Популярная механика» внешний вид российского истребителя пятого поколения. Если верить обещаниям наших военных, менее чем через полгода можно будет проверить, насколько мы ошибались
Р-33 – главный калибр перехватчика МиГ-31. На его основе планируется создание ракеты класса «воздух–воздух» большой дальности (до 400 км) для истребителя пятого поколения
Р-77 – показанный на МАКС-2009 прототип ракеты средней дальности «воздух–воздух», которая также планируется для нового самолета
Четких критериев пятого поколения, конечно, нет, но считается, что такие самолеты должны иметь малую радиолокационную заметность и сверхзвуковую крейсерскую скорость; вести всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу в ходе боя на большой дальности; нести автоматизированные системы управления тактическими задачами, постановки помех, борьбы с ними и т.п. Несмотря на нечеткость критериев, один такой самолет, американский F-22, уже стоит на вооружении США, и  существует вероятность, что к моменту серийного выпуска российского истребителя пятого поколения его производство вообще уже будет прекращено.

Ровесник перестройки 

В 1981 году истребительные конструкторские бюро Советского Союза приступили к полномасштабным работам над перспективным многофункциональным истребителем 1990-х годов. По сути, программа И-90 предусматривала создание в первую очередь дальнего перехватчика, способного заменить как Су-27, так и МиГ-31 одним проектом. Естественно, новый истребитель должен был быть адекватен разрабатываемому в то же время американскому «перспективному тактическому истребителю» (ATF). 

Среди основных требований к новой машине, согласно книге «Авиация ПВО России», значились: перехват при обеспечении высоких значений сверхзвуковых рубежей; ведение успешного воздушного боя, в том числе в групповых действиях и при сложной радиотехнической обстановке; нанесение ударов по наземным целям, то есть выполнение задач перехватчика, истребителя и ударного самолета.

Проект КБ Микояна носил название МиГ 1.44, и самолет должен был подняться в воздух в 1991–1992 годах, с последующим запуском в производство с середины 1990-х. Но далее двух полетов дела не продвинулись.

Немного удачнее сложилась судьба у второго претендента на роль основного истребителя-перехватчика 1990-х годов – Су-47. Совершив первый полет в 1997 году, машина и сегодня «в строю», на ее счету более 300 полетов. Существует довольно много споров, что же это был за самолет, который так активно показывали на разных авиашоу. Одна из версий гласит, что это было никакое не пятое поколение, а перспективный палубный ударный истребитель Су-27КМ. Тем не менее ни у кого нет сомнения в том, что многие решения по истребителю пятого поколения КБ Сухого обкатывало именно на этом самолете, а также в том, что реальное «пятое поколение» не будет иметь крыло обратной стреловидности.

Вторая попытка

Второй раз техническое задание на новый истребитель было выдано уже в 1998 году. Оно не претерпело существенных изменений со времен МФИ. Однако идеология машины в новых условиях сложилась только спустя два-три года. Известно, что хедлайнер программы, ОКБ Сухого, успел за этот срок разработать несколько «бумажных проектов»: Су-47 с менее рискованным треугольным крылом, некий «Ушастик», о котором ходят легенды как о провале фирмы, и наконец, «Средний фронтовой истребитель» (СФИ), приведший фирму к окончательной победе в конкурсе. 

Если в свое время МФИ от фирмы МиГ за счет высоких летных данных должен был превзойти более тяжелый МиГ-31, то СФИ, согласно расчетам, обещал сделать то же самое уже в классе где-то между МиГ-29 и Су-27. 

ОКБ МиГ боролось до последнего, выставив на конкурс проект дальнейшего развития линейки МиГ-29 – бесхвостку с индексом И-2000. Если нормальный взлетный вес микояновского истребителя составлял 19 т, то машина Сухого была на 4 т тяжелее. Легкая машина претендовала на замену МиГ-29 и Су-27, но до дальнего перехватчика ей было не дотянуться. 

В 2002 году КБ Сухого одержало окончательную победу, и тут же из тактико-техничекого задания исчез вариант с укороченным взлетом и вертикальной посадкой, а максимальный взлетный вес нового истребителя возрос до 35 т. Аббревиатура СФИ канула в Лету, превратившись к 2004 году в Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), который предназначался для замены полновесного «основного истребителя» Су-27 и противостояния F-22.

Индийский след

В это время к проекту стало присматриваться руководство индийских ВВС – основного заказчика самолетов семейства Су-27, но после посещения РСК МиГ индусы начали склоняться к финансированию этого КБ. Микояновцы занимались как минимум тремя истребителями в разных весовых категориях: полностью переработанным дальнейшим развитием МФИ 1.42, двухмоторным истребителем класса МиГ-29 – И-2000 и легким одномоторным истребителем в классе американского F-16. Два последних и приглянулись главе индийского минобороны Пранабу Мукерджи, заявившему, что финансировать разработку самолета ПАК ФА КБ Сухого Индия не собирается. «Наши ВВС и производственные предприятия в этой сфере хотели бы участвовать во всех этапах создания истребителя пятого поколения – начиная от выработки концепции и проектирования, исследования и разработки до совместного производства, включая наше финансовое участие. Индия нуждается в самолете более легком, чем разрабатываемый «Сухим», и, скорее всего, однодвигательном».

Одновременно с исчезновением призрачной надежды на индийские деньги понижались требования к новому самолету. Так, главком ВВС Владимир Михайлов снизил на 0,15 М крейсерскую скорость: «К примеру, задана характеристика 2,15 М, чтобы самолет летал с такой скоростью, однако это число – 0,15 – влечет за собой необходимость усиления киля и увеличение веса самолета». По его словам, анализ эксплуатации самолетов типа Су-27 и МиГ-31 показывает, что хотя они и способны ходить примерно на таких скоростях, но редко на них выходят.
Почти одновременно с этим заявлением американцы сообщили о достижении рубежа М=2,42 (2600 км/ч) на истребителе F-22 Raptor. 

Сама по себе такая скорость не является чем-то необычным для современного истребителя, Су-27 летает на скоростях М=2,35 (2500 км/ч), а МиГ-31 вообще со скоростью пули – М=2,83 (3000 км/ч); удивительно здесь то, что у «Раптора» нерегулируемый, в привычном понимании этого слова, воздухозаборник. Максимальная скорость таких машин ранее не превышала М=2,1 (2200 км/ч).

Демоны

Параллельно с созданием самолета в НПО «Сатурн» активизировались работы по теме «Демон» над двигателем «изд. 117С» – дальнейшим развитием АЛ-31Ф от истребителя Су-27. Новый мотор так называемого первого этапа оснащен соплом с отклоняемым вектором тяги в одной плоскости и форсажной тягой 14 000–14 500 кгс. Сейчас им комплектуются истребители Су-35. Двигатель второго этапа должен быть готов к серийному производству ПАК ФА в 2015 году, его тяга будет достигать 15 300–15 500 кгс, среди прочего он будет оснащен новым компрессором и плоским соплом с реверсом тяги. 

Ожидается, что опытный образец ПАК ФА будет показан широкой публике в преддверии первого полета. Согласно последним официальным заявлениям, Т-50, так ПАК ФА называют в КБ, поднимется в воздух в конце 2009 года или весной 2010-го. Одно можно сказать уверенно: первый летный экземпляр уже в Жуковском. Косвенным подтверждением этому стал МиГ 1.44, который некоторые посетители МАКС-2009 видели рядом с ангаром. По слухам, как раз в этом ангаре готовят к первому полету новый перехватчик Сухого.

На что похож

Достоверной информации о Т-50 почти нет. Официальные лица предпочитают отделываться общими фразами, скорее вводящими в заблуждение, чем показывающими истинное положение дел. Нет также и доступных фотографий самолета, зато есть куча рисунков.

Впервые о внешнем виде новой машины стало известно, по сложившейся со времен СССР традиции, из зарубежных источников. На индийском форуме появился рисунок без подписи. О том, что это реальный проект, а не спекуляция, стало ясно спустя полтора-два года, когда на официальном сайте НПО «Сатурн» появился второй красочный рисунок Т-50. Картинку быстро убрали, но она успела расползтись по всему интернету, косвенно подтвердив свою значимость. 

Анализ этих рисунков показывает, что истребитель длиной 19 м, с размахом крыльев 14 и высотой на стоянке 4,5 м имеет максимальный взлетный вес примерно 32 т. Треугольное крыло со стреловидностью передней кромки 53 градуса, видимо, выбрано с целью достижения высокой крейсерской скорости и угловой скорости крена. За это истребитель поплатился ухудшением взлетно-посадочных данных, которые частично компенсируются высокой тяговооруженостью. 

Сокращение посадочной дистанции будет достигнуто после установки плоских сопел с реверсом тяги.

Делать какие-либо сравнения на базе двух картинок дело неблагодарное, и тем не менее, рассмотрев в комплексе весь спектр известных на сегодняшний день сведений, можно надеяться на 10–15%-ное превосходство такой машины над наиболее современным представителем зарубежной авиации F-22. У нашего истребителя есть очень серьезный бонус – время. Со дня первого полета «Раптора» прошло уже 18 лет, элементарной базе на борту этого истребителя примерно столько же.

«Раптор», безусловно, сильный противник, и воздушный бой с ним не будет прост. Отечественные МиГ-29 и Су-27, в отличие от зарубежных истребителей, оснащены оптико-локационной станцией, что дает им некий шанс в борьбе с самолетом-невидимкой, а совершивший в феврале 2008 года первый полет истребитель Су-35 (Су-27БМ) способен составить хорошую конкуренцию заокеанскому «динозавру». По крайней мере до тех пор, пока на вооружение «Раптора» не поступили ракеты с увеличенной дальностью. Сегодня большая ЭПР Су-35 позволяет F-22, оставаясь незамеченным, обнаружить его за 150–180 км, но стрелять он сможет только после сокращения дистанции между истребителями до 110 км, когда и сам станет видимым для Су-35 в радиолокационном диапазоне, одновременно попадая под обстрел ракетами Р-77. Возможно также, что при помощи новой бортовой оптико-локационной станции ОЛС-35 «Раптор» будет обнаружен на дистанции более 100 км. Тогда два Су-35 по $40–50 млн гарантированно уничтожат один F-22 ценой $146 млн.

Электронные глаза

Ключевой элемент в бортовом радиоэлектронном оборудовании (БРЭО) ПАК ФА – радар, оснащенный антенной с активной фазированной решеткой (АФАР). На МАКС-2009 разработчик этой системы ОАО «НИИ приборостроения им. В.В. Тихомирова» представил опытный образец именно этой антенны. 

В прошлом году первый образец станции был передан на комплексный испытательный стенд, завершается постройка второго комплекта. К середине 2010 года должен быть готов третий образец – для летных испытаний на борту летающей лаборатории. По неподтвержденным данным, антенна состоит из 1526 приемо-передающих модулей общей мощностью более 18 кВт. Дальность обнаружения целей с высокой эффективной площадью рассеивания, типа самолета дальнего радиолокационного дозора, не менее 400 км. Ожидается, что станция будет сопровождать 60 и одновременно обстреливать до 16 целей. Кроме этого, на борту нового перехватчика будут установлены антенны в отклоняемых носках крыла и, возможно, станция заднего обзора. Для самообороны будет использоваться оптическая система кругового обзора, что в комплексе с ракетами обратного старта легко позволяет превратить атакующий самолет противника из «кошки» в «мышку».

Чем стрелять

Нормальная боевая нагрузка Т-50 (до 12 ракет класса «воздух–воздух») будет размещаться во внутренних отсеках. Предположительно ПАК ФА имеет два «глубоких» отсека для ракет средней и большой дальности массой до 700 кг и два небольших отсека для ракет малой дальности. Для сравнения, размер отсеков «Раптора» позволяет разместить там не более восьми ракет малой и средней дальности.

Согласно заявлению разработчика, ОАО «Гос МКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова», для ПАК ФА готовится несколько образцов перспективного оружия. Высококонтрастные цели могут быть не только обнаружены на дальности до 400 км, но и уничтожены управляемой ракетой большой дальности «изд. 810». Эта ракета – прямой наследник «главного калибра» перехватчика МиГ-31, ракеты Р-33. 

На расстоянии от 250 км в работу вступит перспективное развитие УР средней дальности Р-77 – «изд. 180-ПД» с силовой установкой на базе прямоточного воздушно-реактивного двигателя. Вариант этой ракеты меньшей дальности – «изд. 180» с твердотопливным двигателем – имеет дальность от 110 до 140 км. В отличие от ракет прошлых поколений, ее новая голов-ка самонаведения будет иметь активно-пассивный режим работы, что позволит наводить УР на источник помех и излучающие РЛС самолетов. 

На ближнем рубеже обороны противника встретит ракета малой дальности К-МД («изд. 300»). Она оснащена матричной тепловой головкой самонаведения с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата. Силовая установка ракеты оснащена устройством газодинамического управления, что позволяет не только настигнуть высокоманевренный истребитель, но даже сбить подлетающую управляемую ракету. 

В отсеках ПАК ФА также может быть размещено оружие класса «воздух–поверхность» – к примеру, новая противорадиолокационная ракета Х-58УШКЭ со складным оперением, противокорабельная ракета типа Х-35 или бомбы калибра до 500 кг.

Для подвески всей номенклатуры изделий в отсеках перехватчика разрабатываются два унифицированных внутрифюзеляжных катапультных устрой-ства: УВКУ-50Л для ракет массой не более 300 кг и УВКУ-50У – до 700 кг. Общий вес нагрузки во внутренних отсеках – более 2 т, максимальная нагрузка, когда не требуется скрытый режим полета, не менее 6 т. В качестве оружия ближнего боя применяется длинноствольный вариант хорошо себя зарекомендовавшей пушки ГШ-30 боезапасом 150–200 выстрелов.

Где строить

Головное предприятие по программе ПАК ФА – авиационный завод в Комсомольске-на-Амуре. С 2007 года параллельно велась постройка четырех образцов нового самолета, один из которых уже готовится к первому полету в Жуковском. Предполагалось также участие в программе Новосибир-ского авиапредприятия, но после «застоя» 1990-х оно с трудом осваивает серийный выпуск так нужного стране фронтового бомбардировщика Су-34, по-этому рассчитывать на него пока не следует. 

По плану должно быть изготовлено не менее 430 ПАК ФА. По сравнению со 183 «Рапторами», закупленными самым богатым в мире минобороны США, цифра выглядит излишне оптимистично, особенно на фоне стремительного роста цен отечественного ВПК. К примеру, если МиГ-29 образца 1982 года стоил 3,7 млн рублей, продавался за рубеж по цене $18–22 млн, то сегодня обновленный корабельный вариант этой машины МиГ-29К/КУБ, но уже с АФАР, предлагается Индии за $70 млн.

Вероятно, цена новой машины будет стартовать с $80 млн. Если учесть, что сейчас происходит еще и сокращение численности ВВС и ПВО, то можно предположить, что в наши части поступит не более 240 перехватчиков. Следует отметить, что заменить они должны 339 самолетов Су-27 и 300 – МиГ-31. 

Радует, что истребителями пятого поколения обладают пока только ВВС США. Более того, самый молодой F-22 в 2015 году, когда начнется серийный выпуск ПАК ФА, отпразднует свою первую пятилетку, а самый старый – совершеннолетие. Наберет темп серийное производство «легкого истребителя» F-35, но его назвать конкурентом Т-50 можно только с натяжкой.

Китайские невидимки

К большому прыжку в пятое поколение готовится Китай. Успешное освоение производства J-11 – версии Су-27 – и его модернизация выводят китайских товарищей в разряд серьезной авиационной державы, сегодня они пытаются замахнуться и на пятое поколение. Насколько реальны эти планы и будет ли этот (или эти) истребитель полноценным «стелсом» – покажет время. Тем не менее успехи Поднебесной налицо, уже совершил первый полет легкий истребитель J-10 с элементами малой заметности и появились первые рисунки «основного китайского истребителя» класса ПАК ФА и «Раптора».


Ноябрь 2009
Автор: Александр Пачков «paralay»
МиГ 1.44

Су-47 «Беркут»

Пятое поколение Страны Советов

МиГ 1.44 – опытно-экспериментальный российский прототип истребителя пятого поколения ОКБ им. А.И. Микояна. Выполнен по схеме «утка» с треугольным адаптивным крылом и большим количеством отклоняемых поверхностей, обеспечивающих высокие значения аэродинамического качества как на дозвуковых, так и на сверхзвуковых режимах. Параллельно с работами над многофункциональным фронтовым истребителем на основе базовой конструкции прорабатывались варианты самолета-разведчика и другие модификации. На данный момент работы по проекту остановлены.

Су-47 «Беркут» – экспериментальный истребитель ОКБ им. Сухого. Выполнен по аэродинамической схеме «продольный интегральный триплан» с крылом обратной стреловидности. Заказчиком проекта выступал ВМФ СССР, что и предопределило развитие проекта как палубного самолета для авианосцев. Был построен единственный летающий экземпляр с нештатными двигателями и не имеющий основной части БРЭО. В настоящее время используется в качестве летающей лаборатории.
Зарегистрируйтесь сейчас и получите 100 баллов себе на счет!
А разместив ссылку на этот материал Вы получите дополнительные баллы за каждый переход по ней.
Подробнее об условиях акции читайте в правилах.

       


ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ


АТМОСФЕРНЫЙ УДАР
Ракеты

Полвека назад, в разгар холодной войны, крылатые ракеты вчистую проиграли баллистическим...

14/05/12   1


НЕБЕСНЫЙ КОНСТРУКТОР
Пазл

Практически любое изобретение человек первым делом стремится применить для уничтожения ...

14/05/12   5


ПИРАНЬЯ БЕЗ ПИЛОТА
Сплошное нано

Беспилотный катер двойного назначения Piranha: авторы обещают полностью изменить облик сов...

18/04/12   22


СНАРЯД С РАКЕТНЫМ СЕРДЦЕМ
Активно-реактивные снаряды (АРС) обычно считаются изобретением 60-х годов ХХ века. Но мы...

17/04/12   7

КОММЕНТАРИИ (526)
Написать комментарий:





     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 25.01.10 13:37
- 0 +
"Вы переоцениваете 141 в каком бы варианте он ни шел. Может приведете расчеты и мнение кого-то? Что касается 201, учитывая то что про него известно - это не так".
Ну что я могу ответить на ваши фразы  (вы бы их подтверждали хотя бы чем нибудь). Я могу вам дать ссылки на материалы об отечественых СВВП Як-141, Як-43 и Як-201. Читая их не забывайте, что речь в них идет о машинах разработки 80-х , начала и середины 90-х годов прошлого века, сейчас, 15-20 лет спустя все может быть по другому.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/yak141.html
http://www.vtol.boom.ru/rus/Jak-43/index.html
http://www.paralay.com/lfsyak.html
http://www.vtol.boom.ru/rus/Jak-201/index.html


Цитировать
Kill Lock
Добавлено 25.01.10 12:39
- 0 +
"У 141-го показатели боевой эффективности на уровне МиГ-29М были бы.
А 201-я вообще серьезным противником стала б."

Вы переоцениваете 141 в каком бы варианте он ни шел. Может приведете расчеты и мнение кого-то? Что касается 201, учитывая то что про него известно - это не так. В любом случае от однодвигательных истребителей отказались и я надеюсь навсегда.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 25.01.10 12:05
- 0 +
"Как сказали австралийцы посмотрев моделирование боев между F-35 и Су-30: Су-30 избили F-35 как пингвинов. Зная ТТХ F-35 в это верится очень легко. И результат Су-30/МиГ-35/Су-35 против Як-201 был бы примерно таким же".
Не думаю. F-35 ударный истребитель, заточенный прежде всего для атак наземных целей. Из оружия класса "воздух-воздух" у него только 2, максимум 4 ракеты. Поэтому и проиграл Су, заточенных под воздушный бой. Як-141 может нести 6 ракет "воздух-воздух", а Як-201 уже 8:
"Именно по схеме с единой СУ, оснащенной ВФК создавалась 201-я машина.
Эх, какая ласточка получалась.
Вертикальный взлет, РЛС обзора задней полусферы, вооружение, состоящее из 2хР-33, 4хР-77, 2-4хР-73 и пушки ГШ-30-1 в основном расчетном варианте, комплекс мероприятий по снижению заметности. Королева воздуха. Принятие ее на вооружение выводило бы наш флот на новый уровень... Но это я вперед забегаю.
Во-первых в эффективности по объему. Во всех предыдущих проектах коллектор для подвода воздуха к ВФК был интегрирован в конструкцию. Эдакая труба протянутая через весь фюзеляж и "сжирающая" весь полезный объем. Все преимущества - на нет. А у нас до какой-то большой головы доперла мысль сделать коллектор мягким, как бы надувным. Да собственно почему "как бы"? Надувным натурально. И запустить его поверх фюзеляжа.
Надо ВФК включить - надулась труба, выключили ВФК - сдулась и створочками прикрылась. И полимерчики соответствующие как раз подоспели. От украинцев кстати. В Киеве серьезный институт на эту тему... был .
Во-вторых в материалах. Для того чтобы ВФК стала по-настоящему эффективной, т.е. создавала серьезный прирост тяги, в ней надо очень серьезную температуру получить. Без этого игра свеч не стоила. Вот к 90-му году соответствующие материалы и технология их обработки и подоспели.
....Если на Як-141 сверху посмотреть, то за срезом сопла ПМД увидим хвостовые балки. Слева и справа, на них оперение крепится. Геморрой с точки зрения прочности и жесткости конструкции фюзеляжа тот еще. Откуда они взялись?
Если рассматривать вертикальную тягу всей подъемной системы (ПМД+2хПД) как 100%, то на ПМД приходится около 60%, а на "подъемники" около 40%. Поэтому приходится хвостовую часть искусственно "нагружать". И нормальный фюзеляж не получается.
А в системе ПМД+ВФК удалось достичь обратной ситуации. ПМД - 40%, ВФК - 60%. И сделать все красиво.
У 141-го показатели боевой эффективности на уровне МиГ-29М были бы.
А 201-я вообще серьезным противником стала б. Ракеты "воздух-воздух" большой дальности, РЛС кругового обзора... Мало у кого это есть.
...Добавлю только, что тонна целевой нагрузки "воздух-воздух" это примерно следующее: 2хР-33, 4хРВВ-АЕ (Р-77), 2хР-73 и пушка ГШ-30-1 с 200 патронами, пп. 1 и 2 - во внутреннем отсеке. И несем это все богатство на радиус в 500 км.
А если к этому добавить "борт" качественный (с информационным полем в 360 градусов и возможностью зараз 4 цели "гасить") и маневренность неплохую, то как раз Як-201 и получится. Проект Як-201, точнее."
Как видно из написанного, как воздушный боец Як-141 вполне не плох, а уж Як-201 тем более. Видно, что существовали и проблемы при создании СВВП, но они были решаемы уже в начале 90-х годов. Сейчас 2010 год! Выводы делайте сами.


Цитировать
Kill Lock
Добавлено 24.01.10 18:57
- 0 +
"Итого, создать многоцелевой СВВП с приемлемыми ТТХ при существующих достижениях и технологиях вполне возможно. Американцы этим и занимаются, а мы как обычно сидим и смотрим как перспективные разработки проходят мимо нас."

Мы смотрим как Лохкид кидает лохов из министерства обороны и союзников. Как сказали австралийцы посмотрев моделирование боев между F-35 и Су-30: Су-30 избили F-35 как пингвинов. Зная ТТХ F-35 в это верится очень легко. И результат Су-30/МиГ-35/Су-35 против Як-201 был бы примерно таким же.

Всему виной жадность. Когда СССР начал разваливаться США потащили отсюда все что плохо лежит. Они да же не поняли что стащили. Например технологию стелс или чертежи Як-141.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 24.01.10 18:27
- 0 +
«1. Нужно 2 ПМД для тяговооруженности и надежности».
2. Очень нужно 1 ПД и желательно легкий и не жрущий топливо как ЖРД».
Не факт, можно использовать единую силовую установку с выносной форсажной камерой или с механическим приводом на подъёмный вентилятор.
«3.Как минимум истребитель и ударный истребитель это разные вещи».
Вещи разные, но вполне выполнимые в одном самолете: F-18 СуперХорнет или Су-33.
«4. Палубник должен быть с усиленным планером».
Тоже не факт, Да, современные палубники взлетают (особенно с катапульт) и садятся на аэрофинишеры с большими нагрузками и ускорениями и конечно требуют по сравнению с сухопутными аналогами усиления планера. Но в том то и дело, что СВВП в отличие от классических палубников взлетают и садятся в куда более щадящих режимах, а значит и усиление планера для них потребуется достаточно скромное.
«ИТОГО: до единого еще идти и идти, а США со своим F-35 еще наплачется, когда F-15 F-16 устареют совсем».
Итого, создать многоцелевой СВВП с приемлемыми ТТХ при существующих достижениях и технологиях вполне возможно. Американцы этим и занимаются, а мы как обычно сидим и смотрим как перспективные разработки проходят мимо нас.


Цитировать
Kill Lock
Добавлено 24.01.10 16:54
- 0 +
"А на счет того, кто где себя лучше показал"

Ну не будем тут про танки.

"F-35 может быть и калоша, но Як-141 для своего времени был очень даже ничего. А ведь был проект куда более совершенного Як-201."

Ничего так, для флота... А вот для всего остального...

"Кому? Вам? Может быть, но вы же не истина в последней инстанции."

Давайте смотреть:
1. Нужно 2 ПМД для тяговооруженности и надежности.
2. Очень нужно 1 ПД и желательно легкий и не жрущий топливо как ЖРД или 2 ПМД с отбором за первым контуром (это совсем фантастика).
3. Как минимум истребитель и ударный истребитель это разные вещи.
4. Палубник должен быть с усиленным планером.
ИТОГО: до единого еще идти и идти, а США со своим F-35 еще наплачется, когда F-15 F-16 устареют совсем.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 24.01.10 16:22
- 0 +
"Нуу трудно сказать что самый лучший, однако его покупают, да и по отзывам в Чечне Т-80 показал себя хуже, чем Т-72".
Начнем с того, что покупают Т-90 потому, что ни чего другого Россия на экспорт не предлагает. Можем конечно продать и Т-80, но только БУшные, которые стоят в запасниках - новых то их не выспускают. Но кому нужны БУшные танки? Да и явно наблюдается лоббирование Т-90.
А на счет того, кто где себя лучше показал, так "собака лает - ветер носит". Мало ли кто, что там сказал - сколько людей, столько и мнений. На мой взгляд, ну не может Т-80 на котором есть СУО, уступить Т-72, на котором СУО как таковая отсутствует.

"Упаси нас бог. F-35 енто такая колоша".
F-35 может быть и калоша, но Як-141 для своего времени был очень даже ничего. А ведь был проект куда более совершенного Як-201.

"Сие сомнительно очень".
Кому? Вам? Может быть, но вы же не истина в последней инстанции.


Цитировать
Kill Lock
Добавлено 24.01.10 15:20
- 0 +
Александр Волныкин Добавлено 24.01.10 14:46
"Есть такое. И вообще они там друг с другом так грызутся."

Все ж это была большая потеря денег, сухому то что - у них заказ теперь. У МиГа только один был недостаток на мой взгляд - слишком близкое расположение двигателей. Что касается суховской невидимки с открытым компрессором, ну это да же не смешно. Скорость такая же как и 4++. Итого в сухом остатке только внутреннее расположение вооружения, а ед способ его нормально реализовать - это старт ракеты из ТПК пороховым зарядом - чего не будет.

"Один Уралвагонзавод чтотолько стоит - поливает грязью всех и вся - у всех не танки, а херня, окромя их Т-90 разумеется."

Нуу трудно сказать что самый лучший, однако его покупают, да и по отзывам в Чечне Т-80 показал себя хуже, чем Т-72.

"А что касается непосредственно самолетов, то на мой субъективный взгляд, надо было не наступать на те же грабли, что и американцы с F-22, а перешагнув через этот проект сразу проектировать легкий многофункциональный СВВП, единый для армии и флота, на подобие F-35."

Упаси нас бог. F-35 енто такая колоша. Притом что F-35 такой же легкий как ПАК ФА. F-35 это Су-34/32 по назначению, воздушные бои и перехват это далеко не основные его задачи.

"Тем более по наработкам в этой области мы были впереди планеты всей. Объединили бы усилия трех КБ: Як, Су, Миг и сделали бы не самолет - конфетку!"

Сие сомнительно очень.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 24.01.10 14:46
- 0 +
"Судя по всему надо было любой ценой закрыть миговский проект с готовым планером, а как закрыли, дурдом с дешевым СФИ закончился, только деньги на столько времени отрабатываемый миговский проект уже не вернешь. Как говорится, коррупция в ВПК в действии".
Есть такое. И вообще они там друг с другом так грызутся. Один Уралвагонзавод чтотолько стоит - поливает грязью всех и вся - у всех не танки, а херня, окромя их Т-90 разумеется.
А что касается непосредственно самолетов, то на мой субъективный взгляд, надо было не наступать на те же грабли, что и американцы с F-22, а перешагнув через этот проект сразу проектировать легкий многофункциональный СВВП, единый для армии и флота, на подобие F-35. Тем более по наработкам в этой области мы были впереди планеты всей. Объединили бы усилия трех КБ: Як, Су, Миг и сделали бы не самолет - конфетку!


Цитировать
Kill Lock
Добавлено 24.01.10 14:34
- 0 +
"В 2002 году КБ Сухого одержало окончательную победу, и тут же из тактико-техничекого задания исчез вариант с укороченным взлетом и вертикальной посадкой, а максимальный взлетный вес нового истребителя возрос до 35 т. Аббревиатура СФИ канула в Лету, превратившись к 2004 году в Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), который предназначался для замены полновесного «основного истребителя» Су-27 и противостояния F-22."

Судя по всему надо было любой ценой закрыть миговский проект с готовым планером, а как закрыли, дурдом с дешевым СФИ закончился, только деньги на столько времени отрабатываемый миговский проект уже не вернешь. Как говорится, коррупция в ВПК в действии.


Цитировать
первый полет
Добавлено 23.01.10 09:14
- 0 +
В декабре 2009 года самолет был доставлен на аэродром КНААПО для испытаний и уже проведены наземные пробежки, где испытывались система управления, тормоза и другие элементы. Любопытно, что прототип был доставлен в КНААПО на дальний восток России, хотя традиционно первые полеты прототипов самолетов с 30-х годов прошлого века традиционно проводились на испытательном аэродроме в Жуковском под Москвой.

«Передачу» самолета в КНААПО можно расценить как стремление скрыть прототип от глаз мировой прессы, по крайней мере, во время первых полетов, так что облик самолета еще не скоро мы увидим


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Александр Волныкин
Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 239
Комментариев: 942
Рейтинг: 3435.00
Баллов на счету: 3435
Добавлено 22.01.10 19:45
- 0 +
Хорош ныть! Говорят (с высокой долей вероятности), что наш ПАКФА взлетит 29 января! А кто-то считает, что и чуть пораньше. Так что если все нормально, не долго ждать осталось!


Цитировать
Гость
Добавлено 22.01.10 18:53
- 0 +
2 ОтМороз

Современные комплексы ПВО (возьмем например например С 300, как массовый комплекс ПВО поставляющийся на экспорт) можгут навести ракету на F 117 радиокомандно , а вблизи уже использовать самонаведение по ик или радиолокатору.Так что для систем с радиокоррекцией эта "стелсовость" не является проблемой. Кстати метровые станции на С 125 крайне несовершенные и практически исключают радиокомандное наведение , т.к. не могут определить высоту цели.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
ОтМороз
Зарегистрирован: 31.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 45
Рейтинг: 159.00
Баллов на счету: 159
Добавлено 22.01.10 17:54
- -1 +
F-117, предположу, видим даже в сантиметровом диапазоне. Надо только радар повыше подкинуть над пролетающим "стелсом" шоб аж об пузо ударился :) Тут ведь уже говорилось что нет "невидимых" самолетов- данная технология только позволяет в разы уменьшить ЭПР- и тем самым усложнить задачу противнику. И расстояние от сбитого F-117 до С-125 в 13 км- лишь тому подтверждение. Грозные слова полковника Золтана о сохранениии госсударственной тайны Сербии и про усовершенствование ЗРК практически не подтверждаются (никак не хочет признаться куда он пнул ракету что она, с обиды, аж в "стелс" попала). А проблема метрового диапазона в том, что это лишь диапазон сопровождения. РПН же работает на высоких частотах. Так что попали они в самолет только благодаря случайному (случайному?) размещению на маршруте F-117, устарелому радиокомандному наведению и большому радиусу осколочного поражения ракеты. Плюс раздалбайное отношение американцев к тактике "заезженных маршрутов" и к сопровождению бомбардировочных операций истребителями подавления ПВО- иначе бы никто не дал Золтану раздолья продолжительно светить своим радаром аки факелом в ночи.


Цитировать
Гость
Добавлено 22.01.10 16:05
- 0 +
F 117 машина хорошая , но она невидима лишь в сантиметровом диапазоне. В метровом она очень даже видимая. А метровый диапазон не использовался лишь на древних комплексах . Даже у С125 радиолокатор метровый .


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
ОтМороз
Зарегистрирован: 31.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 45
Рейтинг: 159.00
Баллов на счету: 159
Добавлено 22.01.10 15:52
- -1 +
А почему пишут бред, что "F-117 г...но" - и этот бред не аргументируют:( А я вот уверен, что это отличный аппарат. И американцы думают так-же: до сих пор каждый "Найт Хок" холят и лелеят, а попасть в ангары их пребывания можно только избранным, с о-очень большим правом допуска. И в отличие от "Раптора"- F-117 это безкомпромисный "стелс". Стараниями ОРТ-шного агитпрома вбили что F-117- это такая "кака", что даже летать без компьютера не может. При этом старательно умалчивая, что Су-27 и Миг-29 с их нестабильной аэродинамической схемой без "компа" сразу полетят "коленками назад". А если вспомнить цену "Найт Хока" почти равную F-15Е на то время- то это делает его чуть-ли не самой удачной инновационной разработкой в послевоенном авиастроении.


Цитировать
New Nato
Добавлено 22.01.10 14:10
- 0 +
Патриот России сбег в "логово".Как это называлось при товарише Сталине?Мада,эти патриетские нравы...Конечно спасибо и за образование и вызвозвеления от Монголо-Татарского ига,но при Теутонах"i drang nax Ossten"-мне руссофобнеи.Всатенет Германия с колен,и пошлет ваших отпрысков отвoевывать Кинингсберг...Ф-117 кончно Г,но ...французкии танковыи прицел,да корабль скопировать не получается.Не говоря про Булаву и прочую мелочь.Остается мечтать про мытье сапог в Индииском океане./Пишу через транслит,так что необесудьте/.


Цитировать
Первый полет
Добавлено 22.01.10 11:52
- 0 +


Цитировать
А.А.
Добавлено 21.01.10 17:06
- 2 +
maximus
"эй вы как вас там new nato... Хочется сказать вам пару ласковых, ну да бох с вами! Если вы родились в России, не стыдно ли вам. Эта страна дала вам ЖИЗНЬ, ОБРОЗОВАНИЕ если оно у вас есть и многое другое! Я сам живу в Германии но эта страна никогда не станет мне родной как РОССИЯ!!!! Если все будут настроины как вы и думать так, То конечно будем жалкой тенью "передавого мира". Как говорится Москва не сразу строилась!"

Оооо, вам в отличии от обычных людей не родители, а вся страна ЖИЗНЬ давала? Да дети полка перед вами просто сироты казанские. Ну а ОБРОЗОВАНИЕ у вас надеюсь такое же блестящее как и ваша орфография. И как же приятно любить РОССИЮ живя в Германии не правда ли? И учить патриотизму оставшихся там "проамериканских непатриотов".)))


Цитировать
Гость
Добавлено 21.01.10 16:40
- -1 +
И самое интересное, западные "вооруженцы" уже сейчас считают, что ПАК уже изначально будет превосходить F-35 и как минимум ни в чём не уступать F-22
----------------------------------------------
Мой дед тоже считал,что кот Степка(царство ему небесное)должен гадить исключительно на улице,но подлец почему то упорно ср..л в коридоре.Пришлось деду познакомить засранца с тонкостями подводного плаванья.


Цитировать

« Пред.     1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 27     След. »
 
Россия готовит две крупные космические миссии
Истребители пятого поколения отправят на разведку
Миссия на Марс: повреждения ДНК и лечение квасом
ПОПУЛЯРНЫЙ
ЛЕКТОРИЙ
МОСКВА
  МОЗГ И ПСИХИКА ЧЕЛОВЕКА  
В лекции будет рассмотрена одна из величайших тайн природы - происхождение субъективного состояния мозга: ощущений, эмоц...
22 мая
макмирор для детей
ТОП 5 ТЕМ
БЕЛКОВОЕ РАССТРОЙСТВО
Кто в ответе за всё

Из нейронов головного мозга изолирован набор белков, нарушения в работе которого приводит ...

29/12/10   4
Т-90 ПРОТИВ АБРАМСА
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не м...

02/03/09   31474
НОВЫЙ КАЛАШ
Подробности

В июне прошлого года «Ижмаш» начал разработку нового автомата в инициативном порядке, н...

17/04/12   347
ПОЛЕЗНЫЙ ВРЕД
Темная сила на светлой стороне

Не все прионы одинаково вредны: показано, что в некоторых случаях они приносят зараженной ...

03/05/12   6
ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ
От гранаты до истребителя

Бытует мнение, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне скорее числ...

21/04/09   17114
© 2002-2011 ООО «Фэшн Пресс»,
© 2002-2011 Sanoma Independent Media.

Перепечатка и любое воспроизведение
материалов сайта возможны лишь с
письменного разрешения ООО «Фэшн Пресс».

Создание сайта «Insight-Studio»

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Фабрика шуб представляет: лучшие шубы из норки российский 9 от российского производителя!
САЙТ
Обои
Опросы
Правила
Правовая информация
Контакты
RSS
РЕКЛАМА
Реклама в журнале
Реклама на сайте
Реклама в iPad
Реклама в мобильных
приложениях
ЖУРНАЛ
Архив
Подписка на журнал
Блог редакции
Письмо в редакцию
НОВЫЙ НОМЕР
Читать на сайте
в iPad
в iPhone
в Android
в Samsung bada