НАУКАОРУЖИЕТЕХНОЛОГИИАВТОМОБИЛИГАДЖЕТЫ
АРХИВБЛОГИВИДЕОЛЕКТОРИЙКОНКУРСЫАУКЦИОН ПМ  МАГАЗИН ПМ

ХЛЫСТ ПОСЕЙДОНА: СУПЕРТОРПЕДА

 329  116790

Технотриллеры Тома Клэнси и голливудские фильмы навязывают читателям и зрителям мнение, что тактика подводной войны напоминает неторопливую шахматную партию. Однако эти представления давно устарели


Схема ракеты-торпеды «Шквал» в разрезе
Тактико-технические характеристики ракеты-торпеды «ШКВАЛ»
Секретное оружие

Дело в том, что российский подводный флот уже с конца 1970-х годов располагает оружием, по сравнению с которым обычные торпеды и обычная тактика настолько же архаичны, как лук и стрелы по сравнению с автоматами и пулеметами.

Первые упоминания об этом российском оружии в прессе были связаны со шпионским скандалом вокруг Эдмунда Поупа: он якобы пытался приобрести чертежи секретной суперторпеды. До того момента широкой публике не было известно о ней практически ничего (впрочем, и сейчас информации совсем немного) – даже ее название («Шквал») мало что говорило непосвященным.

Между тем, «Шквал» – оружие не новое. Разработки скоростной торпеды начались в 1963 году, а через год состоялись первые пуски прототипов на озере Иссык-Куль. Потребовалось еще 13 лет, чтобы доработать конструкцию, и в 1977 году на вооружение ВМФ СССР поступила скоростная ракета-торпеда «Шквал» (ВА-111). Однако, несмотря на столь почтенный возраст, до сих пор оружие не имеет аналогов, а многие детали остаются секретными.

Подводные «болиды»

Уникальность суперторпеды – в скорости. Однако разница между «Шквалом» и обычными торпедами огромна – такая же, как между болидом «Формулы-1» и Ford T: их максимальная скорость отличается во много раз. Скорость обычных торпед составляет 60-70 узлов, в то время как «Шквал» может развивать под водой скорость 200 узлов (370 км/ч, или 100 м/с) – абсолютный рекорд для подводного объекта.

В воде развить такую скорость непросто: мешает сопротивление среды – под водой оно примерно в 1000 раз больше, чем в воздухе. Для разгона и поддержания столь большой скорости торпеде требуется огромная тяга, ее нельзя получить от обычных двигателей и реализовать с помощью гребных винтов. Поэтому в качестве движителей «Шквал» использует ракетные ускорители. Стартовый ускоритель – твердотопливный, с тягой в несколько десятков тонн, он разгоняет торпеду до крейсерской скорости за 4 секунды и затем отстреливается. Далее начинает работать маршевый двигатель. Он тоже реактивный, на гидрореагирующем топливе, содержащем алюминий, магний, литий, а в качестве окислителя использует забортную воду.

Однако даже реактивным двигателям не под силу постоянно преодолевать сопротивление водной среды на такой огромной скорости. Изюминка «Шквала» – в эффекте суперкавитации. На самом деле, «Шквал» – скорее ракета, чем торпеда (иногда его так и называют – «ракета-торпеда»), и она не плывет, а летит в газовом пузыре (каверне), который сама и создает.

Как работает суперкавитация

В носовой части ракеты-торпеды «Шквал» расположена специальная деталь – кавитатор. Это эллиптической формы плоская толстая пластина с заточенными краями. Кавитатор немного наклонен к оси торпеды (во фронтальном сечении он круглый) для создания подъемной силы на носу (на корме подъемная сила создается рулями). При достижении определенной скорости (около 80 м/с) вблизи края пластины кавитация достигает такой интенсивности, что образуется гигантский «пузырь», обволакивающий торпеду. При этом гидродинамическое сопротивление движению значительно уменьшается.

На самом деле, одного лишь кавитатора недостаточно, чтобы получить каверну нужного размера. Поэтому в «Шквале» используется дополнительный «наддув»: сразу за кавитатором в носовой части расположены отверстия - дюзы, через которые каверна «наддувается» от отдельного газогенератора. Это позволяет увеличить каверну и охватить весь корпус ракеты-торпеды – от носа до кормы.

Обратная сторона медали

Революционные принципы, положенные в основу конструкции «Шквала», имеют и свою обратную сторону. Одна из них – невозможность обратной связи, а стало быть, и отсутствие системы самонаведения: излучение гидролокаторов не может «пробить» стенки газового пузыря. Вместо этого торпеду программируют до запуска: в систему управления вводят координаты цели. При этом, разумеется, учитывают упреждение, то есть рассчитывают вероятное местонахождение цели в момент поражения торпедой.

«Шквал» не умеет и поворачивать. Торпеда движется строго по прямой к заранее рассчитанной точке встречи с целью. Система стабилизации постоянно отслеживает положение торпеды и ее курс и вносит коррективы с помощью выдвижных рулей, едва касающихся стенок «пузыря», а также за счет наклона кавитатора – малейшее отклонение грозит не только потерей курса, но и разрушением каверны.

Замаскировать запуск «Шквала» невозможно: торпеда издает сильнейший шум, а газовые пузыри всплывают на поверхность, образуя отлично видимый след. Один из разработчиков, присутствовавший при испытаниях на озере Иссык-Куль, сказал нам: «На что похож запуск «Шквала»? Представьте себе, как будто бог морей Посейдон взял в руки хлыст: свист и грохот, а затем очень быстро убегающий вдаль прямой, как стрела, след от хлыста на водной глади».

Убийца авианосцев

Американцы иногда называют «Шквал» (впрочем, наряду с другими видами вооружений – ракетами «Гранит», например) «убийцей авианосцев». Действительно, одна из возможных задач «Шквала» – выведение из строя авианосца или даже всей авианосной группы (боеголовка торпеды предполагалась ядерной). Ведь, несмотря на отсутствие скрытности и «прямолинейность», уйти или защититься от «Шквала» (а тем более – от залпа двух таких торпед) практически невозможно: за 100 секунд подводного «полета» к цели крупное судно или подводная лодка не успеют ни изменить курс (или хотя бы погасить набранную скорость), ни принять какие-либо контрмеры. В результате погрешность попадания «Шквала» не превышает 15-20 м, что при такой мощной боеголовке смертельно.



Май 2003
Автор: Дмитрий Мамонтов
Что такое кавитация?

Кавитация (от лат. «cavitas» – «пустота») – образование в жидкости полостей, заполненных газом, паром или их смесью (так называемых кавитационных пузырьков, или каверн). Кавитационные пузырьки образуются в тех местах, где давление в жидкости становится ниже некоторого критического значения.

При больших местных скоростях в потоке жидкости происходит понижение давления и начинается гидродинамическая кавитация. При повышении давления образовавшиеся пузырьки могут схлопываться, этот процесс сопровождается звуковым импульсом (гидравлическим ударом). Если в случайные моменты времени возникает и захлопывается множество пузырьков, то явление сопровождается сильным шумом. Кавитационный шум от гребных винтов – один из главных врагов подводных лодок (он способен выдать противнику местонахождение лодки).

Если кавитационная каверна схлопывается вблизи от обтекаемого тела, то многократно повторяющиеся удары приводят к разрушению (кавитационной эрозии) поверхности (лопастей турбин, гребных винтов кораблей и др.).

Зарегистрируйтесь сейчас и получите 100 баллов себе на счет!
А разместив ссылку на этот материал Вы получите дополнительные баллы за каждый переход по ней.
Подробнее об условиях акции читайте в правилах.

       


ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ


АТМОСФЕРНЫЙ УДАР
Ракеты

Полвека назад, в разгар холодной войны, крылатые ракеты вчистую проиграли баллистическим...

14/05/12   1


НЕБЕСНЫЙ КОНСТРУКТОР
Пазл

Практически любое изобретение человек первым делом стремится применить для уничтожения ...

14/05/12   5


ПИРАНЬЯ БЕЗ ПИЛОТА
Сплошное нано

Беспилотный катер двойного назначения Piranha: авторы обещают полностью изменить облик сов...

18/04/12   22


СНАРЯД С РАКЕТНЫМ СЕРДЦЕМ
Активно-реактивные снаряды (АРС) обычно считаются изобретением 60-х годов ХХ века. Но мы...

17/04/12   7

КОММЕНТАРИИ (329)
Написать комментарий:





димон
Добавлено 20.02.12 03:12
- -1 +
Как понимаю кавитационные пузырьки насыщены водяным паром и наверное воздухом растворенным в воде.
Нельзя ли использовать кавитацию в дыхательном аппарате для дайверов?
Если кавитационные пузырьки получаемые от турбинки собирать в воронку. Может заряд батареи для привода турбинки больше хватит по времени исходя из массы чем болоны со сжатым воздухом?


Цитировать
STiv
Добавлено 12.06.11 17:37
- 0 +
Александр
@ Рули есть, и вертикальные и горизонтальные, поворот спр осуществляет на разгонном участке, когда набирает маршевую скорость вертикальные рули складываются, горизонтальные остаются выдвинуты лишь на 15- 20 градусов @

Все верно.


Цитировать
STiv
Добавлено 12.06.11 17:35
- 0 +
Сергей Т
@При чтении возник дилетантский вопрос: как Шквал осуществляет послезалповый разворот, если не имеет рулей, а кавитатор отклоняется только в одной плоскости?@

Улыбнуло! Для начала стоит избавиться от делитанства-)))))))) Полезно с теорией ракетостроения хотя бы в озах ознакомиться-))))))))

Точно так же как он с глубины пуска в подводном положении способен подниматься на глубину атаки. Для делитантов со 150 м до 10 м. Для этого используются типовые конструкторские решения. -))))))) Крепка Россия матушка "талантами".-)))))))


Цитировать
Александр
Добавлено 28.04.11 03:12
- 0 +
Руки есть, и вертикальные и горизонтальные, поворот спр осуществляет на разгонном участке, когда набирает маршевую скорость вертикальные рули складываются, горизонтальные остаются выдвинуты лишь на 15- 20 градусов


Цитировать
Сергей Т
Добавлено 07.03.11 21:06
- 0 +
Прочитал обсуждение, тов. Vist′у - моё почтение. Скажите, а тов. Stiv всегда такой забавный? Жаль, читать его посты иногда тяжеловато, грамотность хромает, причем на обе ноги.
При чтении возник дилетантский вопрос: как Шквал осуществляет послезалповый разворот, если не имеет рулей, а кавитатор отклоняется только в одной плоскости?


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 07.09.10 17:12
- -1 +
STiv писал:
=ты пургу несешь о чем угодно только не по теме статьи, готов любой бред обсуждать=
Нет, не любой - только Ваш. И не обсуждать, а комментировать. Обсуждать с Вами совершенно нечего.
---
=Я тебе задал простой ВОПРОС и неделю ты ведешь себя по своей ВУС=
И какая у меня ВУС?
---
=В чем отличие технических характеристик модификаций М5, М7, М9…???? =
М7 и М9 существуют только в Вашем воображении. Следовательно - и про их отличия фантазировать Вам.
---
=НЕТ ответа , нет и разговора...=
На НЕТ и суда нет. Вы стали малоинформативны в плане изучения эволюции тролей. Подкопите жёлчи, придумайте ещё какие-нибудь бредовые высказывания - и возвращайтесь...
---
=Свободен...=
Я-то - да. А Вы теперь так и останетесь в плену своих фантазий...


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 07.09.10 08:26
- 0 +
Vist
ну милок, ты пургу несешь о чем угодно только не по теме статьи, готов любой бред обсуждать-))))))))
Я тебе задал простой ВОПРОС и неделю ты ведешь себя по своей ВУС ( т.е. плаваешь по поверхности и не тонешь по определению)…

Последний раз задаю вопрос. Итак разговор по теме. В чем отличие технических характеристик модификаций М5, М7, М9…????
Все остальные твои излияния НЕ волнуют…НЕТ ответа , нет и разговора...Свободен...-(((((




Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 06.09.10 20:09
- 0 +
STiv писал:
=Ну дорогуша...перлы писать вы мастак...=
Ну какие перлы? О чём Вы? Я уже длительное время только комментирую Ваши высказывания. Если в них попадаются "перлы", то это исключительно Ваша заслуга. И насчёт "дорогуши"... Ну откуда у Вас тяга к таким обращениям?
---
=Мне пофиг ваши отходы мозговой деятельности и ваши фантазии=
Какие фантазии? Для них, увы, в выбранном мною формате, просто нету места.
---
=Надо полагать здесь нет запрета на темы и о моряках немецкого флота=
Конечно нет. Но встретить здесь моряка германского парусного флота Ваши шансы - нулевые. Поэтому, приводя весьма специфическую поговорку, учитывайте аудиторию. Раз уж Вам так нравится выражение - указывайте подробнее откуда оно берётся. Тем более, что, как я отметил, для отечественных современных моряков, поговорка не то, что не характерна, а даже и нелепа. Кстати, поиск по немецкому варианту выражения результатов не дал. Дайте ссылочку. Просто интересно. Или снова придумали?
---
=Сайт о развитии МИРОВОЙ науки и техники.....а не о Санкт-Питерской=
Оооо! Ещё и провинциальный комплекс наличиствует. Чем Вам Санкт-Петербург не угодил?
---
=Поговорка хорошо описывает ситуацию в которой вы оказались!-)=
Ума не приложу, чем моя ситуация Вам напоминает времена парусного флота? Да ещё и германского... Давайте источники, откуда Вы взяли "поговорку". Может так что прояснится...
---
=Вы за весь "советский народ " не отвечайте, то что вы не моряк это факт=
Да, как раз, то, что я моряк, хоть и бывший - это факт.
---
=Печально не находишь??? =
Пожалуй. Осёл в библиотеке - действительно нонсенс. А вот человек не уважающий свой родной язык - это да, печально. Или русский для Вас не родной?
---
=Может -если понимает предмет разговора и имеет голову...=
Да нет, понимания и наличия умственных способностей, в созданной Вами ситуации - недостаточно. Вы ведь конкретные цифры требуете.
---
=На слабо разводишь???? =
Нет. Просто уверен, что Вы понятия не имеете о каких-либо образцах "Шквала". Причины уверенности озвучивал ранее.
---
=Коментировать весть твой бред надонло...по несколько страниц писанины и не о чем...=
Мне тоже. Но, раз взялся - продолжу. Правда, оказалось, что я ошибся в предположении, что Вы типичный троль. На поверку вышло, что Вы очень слабый троль.
---
=Ты хочешь убедить меня окончательно в том. что ты техничекси безграмотен???? =
Что Вы, что Вы... Намерения у меня совершенно обратные.
---
=Ты тут же пишешь, что ЭТО МОЯ ФАНТАЗИЯ...=
Да. И несколько раз. Поскольку доказательств существования М7 и М9 не представлено - так оно и есть. И не надо намекать на то, что Вы осведомлены в этом вопросе больше остальных. Человек, знающий что-то из закрытой тематики, никогда не заговорит о ней. Не нужно недооценивать нашу систему допуска к сведениям, содержащим государственную тайну.
---
=ЭТО ТВОЕ ПРИЗНАНИЕ и ТО я сворачиваю тему, ибо БОЛЬШЕ С ТОБОЙ обсуждать не чего=
Да какое признание? Это констатация факта, которая была сразу же после Вашего опрметчивого вопроса. Я не отказывался от этого и не собираюсь отказываться. Но на признание это не тянет, как бы Вам этого не хотелось. Признают те, кто имел другое мнение. У меня оно не менялось - Вы ничего не можете знать о предмете обсуждения, кроме того, что было здесь опубликовано.
---
=Я правильно тебя понял??? =
Вот это уж не знаю. Не уверен, что Вы вообще можете что-то понять. Уж в любом случае - что-то признать. Это абсолютно точно.
---


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 05.09.10 13:54
- -2 +
Vist

@ В сообщении от 01.09.10 21:50 я написал: "Я не встречал таких наименований. Не спорю - это ещё ни о чём не говорит. Они могут существовать". Какие вопросы ко мне?@
какие к тебе вопросы? Ты тут же пишешь, что ЭТО МОЯ ФАНТАЗИЯ...цитатка @Вопрос высосанный из пальца не может быть конкретным. Я неоднократно отмечал, что не только ТТХ М7 и М9 я не знаю, но самих таких индексов не встречал. Вы их выдумали. Во-всяком случае, никаких доказательств их существования не представили @

Так родной "тЭорЭтик" вопрос ОНИ ЕСТЬ, НО ВЫ О НИХ НЕ Знаете или это моя фантазия???? Определись...
Вопрос УЖЕ недельной давности в силе: В чем отличия??????
Если твоя фраза @ Я неоднократно отмечал, что не только ТТХ М7 и М9 я не знаю, @ - ЭТО ТВОЕ ПРИЗНАНИЕ и ТО я сворачиваю тему, ибо БОЛЬШЕ С ТОБОЙ обсуждать не чего-((((((
Я правильно тебя понял???


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 05.09.10 13:34
- -2 +
Vist
Ну дорогуша...перлы писать вы мастак...Мне пофиг ваши отходы мозговой деятельности и ваши фантазии ...я ЗАДАЛ ВОПРОС и УЖЕ НЕДНЛЮ вы мил дружок изворачиваясь и высасывая из пальца любые темы..начиная с ваших интимных предпочтений морочите мозги почтенной публике...Вам не стылно? Простите...да я погорячился кого я спрашиваю? Мля..это не ваше...-))))))))

@Надо полагать, это форум моряков германского парусного флота? @
Надо полагать здесь нет запрета на темы и о моряках немецкого флота-))))))) Сайт о развитии МИРОВОЙ науки и техники.....а не о Санкт-Питерской....Мягкий мозг как и мягкий клир...признак старческого маразма-(((

@Выбирайте поговорки, более уместные для ситуации.@
Поговорка хорошо описывает ситуацию в которой вы оказались!-)
@Наши моряки Вас не понимают@
Вы за весь "советский народ " не отвечайте, то что вы не моряк это факт, так трепло и даже не мужик...-((((((
@А про осла в библиотеке - это круто@
Печально не находишь???

@Это интересно. И как инженер, не зная ТТХ мифических изделий может ответить на вопрос об их различиях?@
Может -если понимает предмет разговора и имеет голову...НО ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ...это ОЧЕНЬ ПРОСТО! Ты слишком туп...что бы это хотя бы понять-((((
@ Не будет STiv объяснять разницу. Могу поспорить. Он её не знает. @

На слабо разводишь???? Фу детсад-((((((

Коментировать весть твой бред надонло...по несколько страниц писанины и не о чем...Я задал вопрос КОНКРЕТНЫЙ ПО ТЕМЕ СТАТЬИ...то, что ты профан, я понял, то что ты фигляр и трепло- я понял...Ты хочешь убедить меня окончательно в том. что ты техничекси безграмотен????

Повторяю. Мне пофиг, что ты думеешь и во что веришь...твоя тупость - это твои проблемы. Я тебя конкретно спрашиваю ( и мне плевать что ты думаешь о модификациях или их наличии) В чем отличие между изделиями ? Вопрос по другому о том же: ЧЕМ отличаются технические характеристики ( хотя бы ДВЕ) изделий разного периода выпуска???
Сколько ЛЕТ нужно
, что бы до тебя дошло??? -))))))))))))))))))))))))))
Мне к мировой общественности обращаться??? Типа , смотрите ВСЕ , Vist полный лох, троль, и осел??? Я ЖДУ ответ...мне пофиг твои отписки..ответ ..тело..ответ...



Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 03.09.10 16:55
- 0 +
STiv писал (02.09.10 13:27):
=Это поговорка , моряков из германии, времен парусного флота!=
Надо полагать, это форум моряков германского парусного флота? Выбирайте поговорки, более уместные для ситуации. Наши моряки Вас не понимают.
STiv писал (03.09.10 08:00):
=Статья на западном ресурсе про Шквал и Китай =
Сплошная конспирология. Факты отсутствуют. Познавательная ценность статьи - нулевая.
STiv писал (03.09.10 08:07):
=Что то ты стал тормозить мил дружок...раньше шустрее был...толи стареешь толи сказать не чего.=
Дык, все мы не молодеем... А время написать ответ не всегда есть. Читаю я ежедневно, а вот ответы, иногда, Вам придётся ждать. Не все имеют возможность использовать компьютер только для болтовни на форумах. Иногда и работать надо...
---
=Тут про тебя ужо пишут, что в библиотеке осел..теорию почитываешь?=
Неее, в библиотеку давно не выбирался. Всё, что нужно, по теории - помню. Если что подзабыл - посмотрю в сети. Так что, пусть пишут, писатели. А про осла в библиотеке - это круто...
---
STiv писал (03.09.10 09:36):
=По поводу "взятых с потолка" - докажи документально...не звезди...=
Доказывать я буду свои утверждения. Вам - следует доказывать свои. Слетело что-то с языка - будьте добры сделать так, чтобы это стало известно не только с Ваших слов.
---
=ты НЕ только НЕ инжинер=
Это точно. Я - инжЕнер.
---
=ЕСЛИ ты инжинер даже не зная цифр на этот вопрос легко ответить=
Это интересно. И как инженер, не зная ТТХ мифических изделий может ответить на вопрос об их различиях?
---
---
Создатель писал:
=Я вам сочувствую. Вы Vist (у) еще год будете объяснять разницу между модификациями. =
Не будет STiv объяснять разницу. Могу поспорить. Он её не знает.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 03.09.10 16:35
- -1 +
STiv писал (02.09.10 12:48):
=Ну судя по всему чтение этой статьи была последним всплеском Вашего интелекта!?=
Ладно. Хоть и так, весьма своеобразно, но Вы, всё же признали, что про маркировку опытных образцов я что-то знал...
---
=Я хочу получить конкретный ответ, по конкретной теме...Пока одно словоблудие...=
Вопрос высосанный из пальца не может быть конкретным. Я неоднократно отмечал, что не только ТТХ М7 и М9 я не знаю, но самих таких индексов не встречал. Вы их выдумали. Во-всяком случае, никаких доказательств их существования не представили. При всём при этом, я не отрицаю, что такие образцы могли существовать. Но Вы о них ничего не знаете, как и все здесь присутствующие. Ваш "конкретный" вопрос - это обычный тролевский приём, когда будучи не в состоянии ответить на вопросы оппонента, троль задаёт ответный вопрос, на который вообще нет ответа ни у кого. Тем самым он создаёт впечатление у сторонних наблюдателей (а троль только на публику и работает, оппоненты ему безразличны), что, типа "счёт сравнялся".
---
=ну прогресс на лицо ..чуть ниже ты и в существовании М5 сомневался=
Врёте. Ссылки на Шахиджанова, Карпенко и др. я давал ещё в прошлом году. Подозреваю, что и Вы узнали о маркировке опытных образцов "Шквала" именно из них, поскольку до этого, никакой конкретикой Ваши сообщения не отличались.
---
=Опять прогресс, давеча сначала это было не возможно, потом может быть, теперь вот =
Опять врёте. Перечитайте прошлогоднюю дискуссию.
---
=Эксперт нашел отговорку типа не востребована….да как мужчина ты полный левак, даже признать свои ошибки не можешь…=
Какие "отговорки", какие "ошибки"? Я утверждал, что применение "Шквала" (а он есть только с ЯБЧ) по портовым сооружениям невозможно. Это я и продолжаю утверждать. Для особо "одарённых" сделаю оговорку - "невозможна" не в чисто техническом плане, а в практическом. Потому, как применять-то можно, только срабатывание БЧ не гарантируется. Ну а по поводу "Шквала-Э" (который только с обычной БЧ), какая уж тут "отговорка", повторюсь - только душевнобольной способен рисковать кораблём, ради повреждения нескольких метров пирса.
---
=Востребована и еще как…=
Как? Расскажите...
---
=И если есть финансирование на новой модификации она будет стоять…=
Так есть финансирование, или нет? К чему нам эти "если"? И из этой фразы не понятно что за "она" будет стоять на новой модификации? Возможность, что-ли?
---
=Да иллюзий не питаю…уважаемый «ТЭОРЭТИК» …позиция у вас ущербная типа «Если я не знаю, значит этого нет и не может быть»=
Продолжаете врать? Зачем? Это ж совсем недавно было... Нет даже нужды копаться в прошлогодних комментариях... В сообщении от 01.09.10 21:50 я написал: "Я не встречал таких наименований. Не спорю - это ещё ни о чём не говорит. Они могут существовать". Какие вопросы ко мне? А к Вам они вполне обоснованные - раз Вы упорно продолжаете настаивать на существовании изделий именно с такими индексами - доказывайте. Если мне придёт в голову заявить, что, дескать, другие были - М6 и М8, например - тогда вопросы будут, естественно, ко мне.
---
=Давайте получим удовольствие вы будете меня радовать ВАШИМИ фантазиями по поводу Шквала, а я вас по поводу Барракуды…=
Пока что только Вы радуете фантазиями относительно и "Шквала" и "Барракуды". Фантазии обоснований не имеют и в них не нуждаются. Я же все свои заявления обосновываю, либо подтверждаю фактами.
---
=Кто писал про анализаторы???=
Вы писали о необходимости учёта параметров окружающей среды? Каким образом это можно сделать без датчиков-анализаторов?
---
=я только указал на то, что тип топлива под существующей модификацией шквала спроектирован с учетом максимальной скорости реакции в соленой воде…=
Не только. Вы, зачем-то, ещё упомянули о различии плотностей воды в зависимости от солёности и температуры. К чему это было?
А про скорость реакции в солёной воде - поподробней, пожалуйста, раз настаиваете.
---
=или тебе пофиг о чем спор..самое главное победить любой ценой???=
Троля победить невозможно. Да мне это и не нужно. Я уже объяснял неоднократно, зачем я с Вами беседую. Забыли?
---
=Нет не по прикаю…обидку можешь не кидать…=
Да какие могут быть обидки? Сначала я предположил, что Вы писали под разными никами. Ну там всё было предельно понятно - и по стилю, и по эмоциям, и, даже, по орфографическим ошибкам было несложно установить авторство. Теперь Вы, совершенно не обоснованно, обвинили меня в "многониковости". Для Вас это очень характерно - Вы часто, по прошествии некоторого времени, копируете приёмы оппонентов, а иногда и фразеологию.
---
=ОН усомнился не в моей ПРАВОТЕ или НЕ ПРАВОТЕ …он по сути обвинил меня в том, что я для обоснования своей позиции по БАРРАКУДЕ…занялся подтасовкой фактов, т.е. в ВИКЕ ввел левые данные…=
Опять врёте. Не было никаких обвинений. Человек обратил внимание, на показавшееся ему странным совпадение. А то, что Вы так бурно реагируете, заставляет задуматься об этом и меня, хотя, первоначально, мне было всё-равно, что там написано в Википедии.
---
=но МУЖЧИНОЙ надо оставаться…=
Так оставайтесь. Пользуйтесь мужскими выражениями, не истерите, меньше врите, больше говорите по-делу...
---
=Совковая психология..что то типа : «САМ я Пастернака не читал, но осуждаю как и все мои товарищи…» =
Угу. Знакомая цитата. На этом сайте я её несколько раз приводил. В теме про "Курск", кажется...
---
=ППРЕДПОЛОЖЕНИЕ – это ключевое слово.=
И что? Я же и не выдаю это за сокровенное знание...
---
=Экспортный вариант продавался в Китай…это открытые источники не срывают…Информация только разница, в том, кто продал торпеду Россия или Казахстан…=
И это - предположения, а не информация. Причём, предположения бредовые. Особенно - в отношении Казахстана. Да и с Россией - не понятно. Продажу образцов вооружения, разработанных специально для экспорта - никто, никогда не скрывает. Закрытой может быть информация по объёмам и цене. А сам факт поставок - это лучшая реклама. А здесь, поскольку всё окружено какой-то завесой таинственности - речь можно вести об "утечке" технологий, или их носителей - специалистов, либо документации. Само изделие, даже получив его, воспроизвести не так просто. Особенно это касается технологий, применённых В "Шквале". И ещё. Нигде не идёт речь именно о "Шквале-Э" применительно к Китаю. Не стоит додумывать.
---
=@Если факт "исторический" - то он зафиксирован в этой самой истории@
Если вы не знаете истории, это не значит. что истории не было!-))))))=

Я могу не знать истории. Но не могут же не знать о существовании означенных образцов абсолютно все, кроме Вас? Если о чём-то знаете только Вы - это не история, это Ваше личное дело. И это, как правило, мало интересно окружающим. А называть факт "историческим" можно только если он вошёл в эту самую историю. Это наука чисто описательная.
--- =Знаете мил..друг …это анекдот про Гандурас..типа сам там не был, поэтому и страны такой нет…Ваше заявление такой же вот анекдот…-))))))) =
Гандураса, действительно нет. Есть ГОндурас. Налицо плоды изучения географии по анекдотам...
---
=@По-Вашему - закрытые "КБ-шные" индексы совсекретных образцов оружия - банальный факт?@
Эти индексы являются четким критерием, по которому, МЫ с Вами , при обсуждении, чего либо можем иметь критерии и не сраться на пустом месте….
=
Кто-нибудь понял, о чём здесь? "... критерием, по которому, МЫ ... ... ... можем иметь критерии". Это ли не бред?
И, я так и не понял - индексы совсекретных образцов оружия - являются банальными фактами? Вы проверяйте значения слов, прежде чем их употреблять.
---
=Если вы их не знаете страшного ничего в этом, нет…просто куйню гнать типа того, что этого в природе нет не стоит. Эти приведенные модификации имеют отличия. И все они в разное время были поставлены на вооружение. Т.е. некого единого Шквала нет, есть несколько его образцов разного периода выпуска. =
Ну кто спорит, что было несколько модификаций? А вот какие были приняты, какие нет - вопрос открытый. По М5 имеем подтверждения. По М7 и М9 - только Ваши заявления. Абсолютно голословные, поэтому не представляющие интереса фантазии.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 03.09.10 09:36
- 0 +
Vist
Добавлено 01.09.10 21:50

@ Мысль глубокая, но как то выпадающая из контекста. Если о ТТХ образца М5 можно вести речь (хотя и с оговорками), то взятые с потолка М7 и М9 не предоставляют нам такой возможности. Я не встречал таких наименований. Не спорю - это ещё ни о чём не говорит. Они могут существовать. Но у меня есть большие сомнения (если не сказать - уверенность), что мой подопытный знает о них хоть что-нибудь. Откуда сомнения (нет, всё-таки уверенность) - читайте последние страниц 15 этой темы. Здесь один человек уже писал, что тот кто знает - делится знаниями. Кто знает и не может поделиться - помалкивает. И только троль ведёт себя в стиле "а у нас есть тааааааакие приборы... но мы вам о них не расскажем". @

Обезяна с грнатой хуже темоядерной бомбы!
Малышок! Я с тебе фигею и тихо и смешно! -)))
Я привожу этот ТВОЙ пассаж, что б ты потом, спустя ВРЕМЯ не выкрутился.
По поводу "взятых с потолка" - докажи документально...не звезди...У меня есть подозрение, что МОЙ клиентн , т.е. ты НЕ только НЕ инжинер ...а просто ТРЕПЛО из библиотеки...которое НИ чего РЕАЛБНО не ЗНАЕТ...а лечит своими теориями и сказками ...
Я тебе уже очень много раз задал один вопрос, который ты ТУПО не понимаешь...ЕСЛИ ты инжинер даже не зная цифр на этот вопрос легко ответить ..а ты сел на ишака и уподобился своему собрату...
Твоя не способность ответить на банальный вопрос говорит о простой вещи...ты ТЕМУ не понимаешь...-((((((((
Будем учить тебя ДУМАТЬ...я жду ответ-(


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 03.09.10 08:07
- 0 +
Vist
Что то ты стал тормозить мил дружок...раньше шустрее был...толи стареешь толи сказать не чего. Тут про тебя ужо пишут, что в библиотеке осел..теорию почитываешь????-)))))) Не поможет..если ты ..мля...не знаешь вопрос . Ну что там у нас с характеристиками????
Если сдулся то признайся честно...А то опять начитаешбся книжек и понесешь пургу...ты уже после очередного промыва мозгов про геев и лейсбиянок каялся , чем порадуешь в этот раз?
О Сути вопроса...Где ТВОЙ ответ по техническим характеристикам? -))))))


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 03.09.10 08:00
- 0 +
Статья на западном ресурсе про Шквал и Китай "...The Chinese Type 093-class ..."
Russian ′Rocket′ Torpedo Arms Chinese Subs
(http://archive.newsmax.com/archives/articles/2001/4/23/220813.shtml)



Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 02.09.10 13:27
- 0 +
ВИСТ

@ Нет у моряков такой поговорки@

Это поговорка , моряков из германии, времен парусного флота! История не ваше сильное место...

@Ну, ну... не надо, про ориентацию я забеспокоился про Вашу... @

За мою не стоит, у меня природная...А вот вам чести уход от вопроса не делает...я вам про оличие технических характеристик М5,М7,М9...а вы мне про, что угодно, только не по делу...Давайте ка по делу...про характеристики....???? ОК?


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
STiv
Зарегистрирован: 02.12.09
Сообщений: 0
Комментариев: 2046
Рейтинг: 2146.00
Баллов на счету: 2146
Добавлено 02.09.10 12:48
- 0 +
Vist

@Ничего, что это копипаст из статьи Шахиджанова "ПОДВОДНЫЕ РАКЕТЫ @
Ну судя по всему чтение этой статьи была последним всплеском Вашего интелекта!?-) ЕЩЕ раз напомню...МЕНЯ ВАШИ вузовские и общетеоритические знания не волнуют...Я хочу получить конкретный ответ, по конкретной теме...Пока одно словоблудие...Я смекаю вы сдулись на поверку...

@Просто "по поводу маркировки" - не надо. Против М5 ничего не имею.@

ну прогресс на лицо ..чуть ниже ты и в существовании М5 сомневался-))))) Да туго со скрипом ваш мозг работает...Признал таки! -))))) Порадовал-)

@Да возможность-то есть. Её и "открывать" не нужно. Только невостребована она.@

Опять прогресс, давеча сначала это было не возможно, потом может быть, теперь вот
Типа дошло.но Эксперт  нашел отговорку типа не востребована….да как мужчина ты полный левак, даже признать свои ошибки не можешь…-((((
Востребована и еще как…И если есть финансирование на новой модификации она будет стоять…

@Ждите. Страшно даже представить, что будет, если не дождётесь@
Да иллюзий не питаю…уважаемый «ТЭОРЭТИК» …позиция у вас ущербная типа «Если я не знаю, значит этого нет и не может быть» Да милашка ( вынужден так вам писать в связи с вашей ориентацией, о которой вы гордо возвестили..хм…), Вы у меня вызываете недоумение как и и те кто некоторое время назад (в истории были людишки) утверждавшие что летательные аппараты тяжелее воздуха детать не могут…тот же тип ..-)))

@По поводу "Баракуды" можно фантазировать до посинения@

Давайте получим удовольствие вы будете меня радовать ВАШИМИ фантазиями по поводу Шквала, а я вас по поводу Барракуды…идет???-))))))


@Плотность воды постоянна для каждого случая применения. Различия в траектории для разных ТВД, погодных условий вполне можно учесть при подготовке данных для стрельбы. В крайнем случае - вводить корректировки перед пуском. Вводить анализаторы в конструкцию изделия - сущий бред.@
Набор слов и блуждание в терминах……Плохо иметь вялый мозг…Вы можете вводить какие то АНАЛИЗАТОРЫ ( к стати откуда вы их вытащили??? Кто писал про анализаторы???) Для тех кто на бронепоезде, я только указал на то, что тип топлива под существующей модификацией шквала спроектирован с учетом максимальной скорости реакции в соленой воде… Все остальное ТВОЙ БРЕД..Ты или читать не умеешь..мля…или тебе пофиг о чем спор..самое главное победить любой ценой??? Ась…малышок???

@Никто, вроде, про заговор не вспоминал@
А даже так, то есть ты и тот персонаж это разные люди???
Тогда я официально приношу свои извинения . Ну ладно он так волновался за тебя, что кто то инспирирует данные в вике для твоей дискредитации…а ты в этот момент где то тусил…это твой бой-френд??? Успокой его я против тебя заговор не плел делать мне больше нечего…..я развлекаюсь… весело мне с тобой-))))))))))))))

@То, что Вы меня этим постоянно попрекаете - ладно.@

Нет не по прикаю…обидку можешь не кидать…Просто стремлюсь получить удовольствие от общения…Я серьезно!-))))))))))))
@Как говорится - ни ума ни фантазии. Но зачем обижать конкретного человека, который, в сущности, ничего плохого Вам не сделал. Только усомнился в Вашей правоте@
ОН усомнился не в моей ПРАВОТЕ или НЕ ПРАВОТЕ …он по сути обвинил меня в том, что я для обоснования своей позиции по БАРРАКУДЕ…занялся подтасовкой фактов, т.е. в ВИКЕ ввел левые данные…НУ знаешь это слишком…Я ему написал..неприязнь неприязнью, но МУЖЧИНОЙ надо оставаться…НЕСТОИТ опускаться до таких заведомо глупых выпадов…-(((( Я к таким персонажам отношусь с омерзением…Совковая психология..что то типа : «САМ я Пастернака не читал, но осуждаю как и все мои товарищи…»

@Не нервничайте. Не самое важное для меня в жизни - глумиться над Вами. Есть и более полезные и интересные занятия.@
Мозги надо тренировать –это точно! Тренируй..а то я потеряю такого «сладкого» собеседника…моя утрата будет не восполнимой…Хотя! Тут есть еще один персонаж…Вы с ним по манере и устройству нервной системы ОЧЕНЬ похожи…замена есть…

@Что, действительно, небоскрёбы ВТЦ, того... арабская ПЛ торпедировала?@
Насчет арабской торпеды..твой бред…Я писал о степени защищенности территории США, ты там пургоносил…я тебе высказал сомнение…и НАПОМНИЛ..этот исторический факт-)))) Кроме того, о какой ИДЕАЛЬНОЙ защите территории США может идти речь, ЕСЛИ и на здание Пентагона, что то рухнуло. И до сей поры не могут внятно, ответить на вопрос…Я вот о чем..А ТЫ???? Я уже понял у тебя пролемы с историей…

@1. Мне известно о существовании только М5. Как, впрочем, и Вам. @

Бред неси от своего имени..Ты об М5 узнал на днях до этого в твоем помраченном сознании его не было…-)))))
@2. Экспортный вариант, как я уже высказывал предположение, появился из "Шквал-15Б". @
ППРЕДПОЛОЖЕНИЕ – это ключевое слово. Самое подходящие бред….
@Я могу в этом ошибаться, так бывает, когда информации мало.@
Это признание делает Вам честь. Есть надежда на конструктив…..-)))))))
@3. "Экспортный" -Китай - это нуждается в доказательствах. Их у Вас есть?@

Экспортный вариант продавался в Китай…это открытые источники не срывают…Информация только разница, в том, кто продал торпеду Россия или Казахстан…

@Если факт "исторический" - то он зафиксирован в этой самой истории@
Если вы не знаете истории, это не значит. что истории не было!-))))))
Знаете мил..друг …это анекдот про Гандурас..типа сам там не был, поэтому и страны такой нет…Ваше заявление такой же вот анекдот…-)))))))

@Ну я же говорю - что-то есть в нём от "нетрадиционного"... А некоторые не замечают@
Я понимаю вам жалко , что вас не замечают, терпение и мы вам найдем мужика, я вам не подойду...я по бабам..…-))))

@По-Вашему - закрытые "КБ-шные" индексы совсекретных образцов оружия - банальный факт?@
Эти индексы являются четким критерием, по которому, МЫ с Вами , при обсуждении, чего либо можем иметь критерии и не сраться на пустом месте….
Если вы их не знаете страшного ничего в этом, нет…просто куйню гнать типа того, что этого в природе нет не стоит. Эти приведенные модификации имеют отличия. И все они в разное время были поставлены на вооружение. Т.е. некого единого Шквала нет, есть несколько его образцов разного периода выпуска.

МОЙ вопрос был ВАМ не по знанию ИНДЕКСОВ…мой вопрос еще раз: « Отличие технических характеристик (хотя бы двух главных) для модификаций М5, М7, М9…можете приплюсовать Экспортный (хотя он просто переработанная пятерка).
Итак. Я ХОЧУ от ВАС получить четкий ответ. Если вы не знаете. То четкое НЕ ЗНАЮ.
И я с вами заканчиваю веселуху. Т.к. обсуждать общее теоретические проблемы движения снаряда в газовой среде…мне не интересно…это все для меня в прошлом…-))))
Отсутствие ответа или признания, что вы не знаете…буду считать ВАШИМ проигрышем и слабостью.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 01.09.10 22:09
- 0 +
STiv писал (31.08.10 22:37 ):
=Согласен с вами..вы действительно входите в категорию ТРОЛЕЙ и пустобрехоа…=
Ну, насчёт "тролей" - ещё можно понять. Снайпер и антиснайпер, троль и антитроль - они различаются только точкой зрения. Единственноё, что могу привести в оправдание - применяю этот приём только в общении с Вами. Ну так - с тролями или не общаться, или говорить на их языке. Выбор невелик.
А вот про "пустобрёха" - это нужно обосновывать.
---
=Для вашего общего развития:
Цитата:
«Испытания опытного образца торпеды... ... ...
=
Ничего, что это копипаст из статьи Шахиджанова "ПОДВОДНЫЕ РАКЕТЫ" , к которой я Вас отсылал уже почти год назад?
---
=Это Вам по поводу маркировки которую Вы не знаете=
Неее. Просто "по поводу маркировки" - не надо. Против М5 ничего не имею. Не забалтывайте. Давайте ссылки на М7 и М9. Можно ещё на М-Э. Но это уже слишком...
---
=Я ВАС многоуважаемый "ЭксЭрт" не спрашиваю за счет чего возникает "Угол после залпового разворота" ..все равно или не знаете или чушь понесете=
Это Вы так деликатно спрашиваете? Или всё-таки не спрашиваете? И к чему это? К b>управлению? Так нет - это к заданию курса.
---
=Так вот если вы внимательно изучите хотя бы ТТХ экспортного варианта вы с удивлением откроете возможность атаки данным видом оружия портовых сооружений. =
Да возможность-то есть. Её и "открывать" не нужно. Только невостребована она. С обычной БЧ рисковать целым кораблём ради не совсем очевидного эффекта - бессмысленно. Про ядерную - уже писал.
---
=Учите мат. Часть теоретик! -))) И меньше смотрите фильмов про геев …это опасно для вашей неокрепшей психики!-)))) =
Не смотрю я такие фильмы. Брезгую. Но вот от "Нашей Раши" - никуда не денешься, она уже вся на цитаты разобрана.
---
=Я жду ответа на ранее поставленный вопрос.=
Ждите. Страшно даже представить, что будет, если не дождётесь...
---
---
STiv писал (01.09.10 14:17):
=Хм...по поводу Баракуды. =
По поводу "Баракуды" можно фантазировать до посинения. Пока не появятся реальные данные.
---
=Морская вода Плотность морской воды колеблется в пределах от 1020 до 1030 кг/м³.
Это по поводу, того. что состояние воды не влияет на качество работы движка.....
=
Как тяжело быть бестолковым... Плотность воды постоянна для каждого случая применения. Различия в траектории для разных ТВД, погодных условий вполне можно учесть при подготовке данных для стрельбы. В крайнем случае - вводить корректировки перед пуском. Вводить анализаторы в конструкцию изделия - сущий бред.
---
---
STiv писал (01.09.10 15:11):
=Знаете теория заговора против персонально персонажа который скрывается под ником Vist и еще несколькими никами она интересна, но помоему это попахивает Паранойей ...Кому это нужно?=
Какая ещё теория заговора? Никто, вроде, про заговор не вспоминал. Ваши индивидуальные действия - это не заговор.
---
---
STiv писал (01.09.10 15:35):
=как то странно выглядит ситуация когда одна из сторон спора , потеряв лицо и не имея аргументов , вдруг под другим ником как бы не взначай..и как бы очень так мило ..выдвигает вроде как бы сомнения...=
Про "потерю лица" и отсутствие аргументов промолчу - здесь всё очевидно. Но про "под другим ником" - это слишком... То, что Вы меня этим постоянно попрекаете - ладно. Как говорится - ни ума ни фантазии. Но зачем обижать конкретного человека, который, в сущности, ничего плохого Вам не сделал. Только усомнился в Вашей правоте. Есть конкретные подозрения - обратитесь к администрации. Она обязана соблюдать Правила, которые сама установила. Определить пользователя, имеющего несколько аккаунтов - нет проблем.
---
=Я просто от этого персонажа третий день жду ответа..похоже он срыл в тину...косяк..однако!=
Не нервничайте. Не самое важное для меня в жизни - глумиться над Вами. Есть и более полезные и интересные занятия.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 01.09.10 21:50
- 0 +
ОСИП писал:
=Я с вашего позволения прокомментирую... ... ...=
Да чего уж там... Какие уж здесь позволения...
---
=Хочу заметить, что по определению разница в технических характеристиках существует, в противном случае нет смысла модернизировать , что либо или дорабатывать. =
Мысль глубокая, но как то выпадающая из контекста. Если о ТТХ образца М5 можно вести речь (хотя и с оговорками), то взятые с потолка М7 и М9 не предоставляют нам такой возможности. Я не встречал таких наименований. Не спорю - это ещё ни о чём не говорит. Они могут существовать. Но у меня есть большие сомнения (если не сказать - уверенность), что мой подопытный знает о них хоть что-нибудь. Откуда сомнения (нет, всё-таки уверенность) - читайте последние страниц 15 этой темы. Здесь один человек уже писал, что тот кто знает - делится знаниями. Кто знает и не может поделиться - помалкивает. И только троль ведёт себя в стиле "а у нас есть тааааааакие приборы... но мы вам о них не расскажем".
---
=Я по вашему ответу понял. Что вы его просто не знаете?=
Слава Богу, что поняли. Один тут всё "ждёт ответа, как соловей лета", хотя я сразу же написал, что я сомневаюсь в существовании изделий с озвученными индексами. Какие после этого характеристики? Театр абсурда какой-то...
---
=Закономерно возникает вопрос: --- как вы собираетесь анализировать процесс не зная исходной точки, направления движения? =
Кто Вам сказал, что я собрался анализировать какой "процесс"? Какого движения? Правильно замечено - КУДА движения? Я могу проанализировать (по доступным данным) реальные образцы, но нести пургу по мифическим - это не моё.
---
=Кавитатор –конструктивное решение, с помощь которого ( это одни из механизмов) достигаются конкретные характеристики изделия. Влияет на Характеристики целый ряд конструкторских решений от материала корпуса до качества фиксации болтов. =
Прям Америку открыли... У капитана Очевидность консультируетесь?
---
=Поэтому, сам по себе кавитатор, не определяет технические характеристики. =
Странно звучит это "поэтому"... Вы же только что написали: "Кавитатор –конструктивное решение, с помощь которого ( это одни из механизмов) достигаются конкретные характеристики изделия." А теперь: "сам по себе кавитатор, не определяет технические характеристики". Явное противоречие. Именно изменения кавитатора определяют изменения характеристик, при условии, что больше ничего не менялось. Я именно так и писал: "в последнее время ковырялись только с кавитатором". Это моё мнение, и я на нём не настаиваю, поскольку сослаться ни на кого не могу. Вы его можете не принимать во внимание, но оспаривать его логику - это напрасно.
---
=А, что без ГСН наведение не возможно в прицепе? =
В каком "прицепе"? Наведение внешнее - возможно, теоретически. На практике - трудно реализуемо, поскольку сама ракетоторпеда своими физическими полями экранирует цель. Я и об этом писал. Не заметили?
---
=Но и сейчас есть наведение на цель Отсутствует удержание и обратная связь в цепочке лодка –торпеда –цель. =
Это и есть отсутствие наведения. Вы, конечно, можете называть наведением предварительное задание траектории, но Вас мало кто поймёт. Ведь не все же называют прицеливание из винтовки (т.е. - задание траектории) наведением пули?
---
=Нонсенс! Требовать от противной стороны цифры и при этом везде вести рассуждения на уровне теории-)=
Так ведь "противная сторона" сама отказывается вести теоретические рассуждения, ей всё "конкретику" подавай. Я не против. Только каждый подтверждать цифрами и фактами должен свои заявления.
---
=+++ Не поворотные там стабилизаторы++++
Пожалуйста приведите документальное подтверждение вашей позиции.
=
Пожалуйста:[ссылка]
На Военно-Морском Салоне это можно было пощупать руками. Это для тех, кто не понимает бесполезности такого размещения управляющих поверхностей с точки зрения гидродинамики.
---
=Вы смешали технологическую проблему изготовления ТТ и конструкторскую задачу по созданию механизма подачи и регулирования компонентов ЖТ. Вторая задача сложнее и дороже. =
Я ничего не смешивал. Создать ракету на ЖРД оказалось много проще, чем решить "проблему изготовления ТТ". Или Гагарин летал на твёрдотопливной ракете?
---
=Получение ТТ с заданными параметрами горения решена лет так 50 назад и с тех пор проблем не вызывает. =
Решена, кто ж спорит. Но это не значит, что это было просто. И тем более, что здесь мы ведём речь о реактивном двигателе на гидрореагирующем топливе. Это совершенно другая проблема.
---
=Разработана целая технология и самая большая проблема в этой области просчитать необходимую геометрию. Но компьютеры позволяют просчитывать варианты очень быстро. =
У Вас ещё много цитат капитана Очевидность?
---
=Мне кажется , что вы уже попали в это положения, оказавшись не способным ответить на вопрос о различиях в технических характеристиках разных модификаций шкала. На мой взгляд – это показатель полного не понимания не только истории вопроса но и достаточно поверхностных знаний институтского периода. Профи не позволит себе делать заявления, что в природе этих отличий нет. Это опрометчиво и откровенно глупо. =
Ваш взгляд, как я понимаю, достаточно предвзят. Но не в этом дело. Я заявил, что отличий нет, потому, что считаю, что и названные образцы существуют только в воображении одного форумного троля. Это легко опровергнуть - достаточно привести пару фактов их существования. Нету фактов - нету отличий. Хотя образцы могут при этом и существовать. Не можешь приводить факты - молчи в тряпочку. ФСБ никто не отменял и ответственность за разглашение - тоже.
---
=И последнее. Vist, почитал ваши комментарии по по разным темам. Вам не стоит питать иллюзий о вашем профессионализме с одной стороны и выставлять себя жертвой с другой.=
1. У меня нет никаких иллюзий о своём профессионализме. Во всяком случае - на этом форуме. Я здесь пишу комментарии только в тех темах, в коих я профессионалом не являюсь. Это избавляет меня от необходимости сдерживаться, чтобы не сболтнуть лишнего. Если я и пишу об источниках своих познаниях в той или иной области, то только для того, чтобы не задавали каждый раз вопросы типа "а откуда вы об этом знаете?".
---
=Ваше поведение не безупречно.=
Так нет идеальных людей. Я даже не задумываюсь о безупречности. Поступаю как считаю нужным.
---
=А вот, ваши пристрастия полового характера ( я имею ввиду вашу тягу к просмотру фильмов про педерастов) я хочу вас попросить обсуждать на других специально предназначенных для этого форумах.=
Какие пристрастия? Язвительные вопросы с моей стороны преследуют цель отбить охоту у одного персонажа эмоционально раскрашивать свои вопли лексикой, не принятой в мужских разговорах. Только и всего.


Цитировать
     OFFLINE

Написать личное сообщение
Vist
Зарегистрирован: 14.07.09
Сообщений: 72
Комментариев: 1079
Рейтинг: 2287.00
Баллов на счету: 2287
Добавлено 01.09.10 21:36
- -1 +
STiv писал (01.09.10 08:51):
=Дурку выключили? Не надо в таз с водой пызыри пускать...Что память ошибло?-))) =
В том-то и дело, что ещё не отшибло... Но не припомню, чтобы в деле о "11 сентября" хоть как-то мелькал след подводной лодки... Вы, в очередной раз, оказались самым осведомлённым. Что, действительно, небоскрёбы ВТЦ, того... арабская ПЛ торпедировала?
---
=Впериди стояло - заметно=
Впери...? Ааааааа! ВперЕди...
---
=И так, Я ВАС господин "ЭкспЭрт" просил описать... ... ...=
Бросте, мне не льстит, когда меня так называют. Я не тщеславен. Экспертом никогда не был, наверное, и не буду. Я просто инженер. Т.е. - не "просто инженер", а действительно инженер. Есть дипломы инженера-кораблестроителя, инженера-электромеханика, IT-шника. До этого был сборщиком корпусов металлических судов, техником-технологом (судокорпусостроение). После - служил. И на "железе" немного, и в частях ЯТО ВМФ, и на полигонах. Там пришлось освоить и автоматику с телеметрией, и радиологию, и даже сейсмологию с метеорологией. Я не хвастаюсь - всё, конечно, только "в части касающейся". Но в объёме достаточном, для выполнения служебных обязанностей и для "удовлетворения собственного любопытства за государственный счёт" (мне нравится такое определение науки :-)). Это просто, чтоб Вы знали, окуда что у меня берётся и больше мою личность не обсуждали.
---
=просил описать ( дать) мне ответ ( в отличии от вашего последнего поста) по теме СТАТЬИ.=
Пожалуй, по теме... Один вопрос из кучи дерьма - поразительный КПД!
---
=А именно просил описать ДВА отличия ( хотя бы) в ТТХ модификаций шквала М5; М7; М9; и Экспортного варианта..., что бы вы очередную пургу не несли сразу закрываем вопрос -они все в свое врямя поставлены на вооружение. "Экспортный" -Китай и т.д.=
1. Мне известно о существовании только М5. Как, впрочем, и Вам.
2. Экспортный вариант, как я уже высказывал предположение, появился из "Шквал-15Б". Я могу в этом ошибаться, так бывает, когда информации мало.
3. "Экспортный" -Китай - это нуждается в доказательствах. Их у Вас есть?
---
=Наличие этих модификаций исторический факт...=
Если факт "исторический" - то он зафиксирован в этой самой истории. Пока мы поняли, что этот "факт" зафиксирован только в Вашем воображении.
---
=милашка!=
Ну я же говорю - что-то есть в нём от "нетрадиционного"... А некоторые не замечают...
---
=И твое не знание банальных фактов не вписывается в имидж всезнайки....=
По-Вашему - закрытые "КБ-шные" индексы совсекретных образцов оружия - банальный факт? Поздравляю. Вы ещё раз доказали полное непонимание темы. И про "имидж всезнайки" - не надо. Никогда а это не претендовал. Просто говорю - если знаю. Или только предполагаю, но могу обосновать.
---
=Как от теории и болтовни к конкретике дело перешло сразу началась паника =
Какая паника? Отвечаю почти на каждое Ваше слово. Не торопясь.
---
=Малышок я ВТОРОЙ день жду ответа..ты так шустрил раньше пока дело касалось теории, сыпал терминами и околонаучными цитатками, а тут , что спекся?=
Ждите хоть до второго пришествия, если не догоняете, что если человек сказал, что он сомневается в существовании предмета вопроса, то на сам вопрос он тем более отвечать не будет. Это только Вы торопитесь высказать суждения о том, о чём понятия не имеете.
---
=Может Мадератору пожалуешься, что тебе вопросы задают, которых в учебнике нет?=
Неееее.... мОдератора я прошу подольше Вас не банить. Такой объект для глума терять жалко. Шарахматов нынче не тот. Да и глумиться над ним я не буду, потому, что испытываю к нему уважение, не смотря ни на что.
---
=И друзья такие активные ранее притихли? =
Полагаю, многие присоединились к предложению Бармалея от 30.08.10 15:39.
---
=Для таких случаев в который ты попал, у моряков есть поговорка: "Готовте чистые кальсоны" =
Нет у моряков такой поговорки. Они терпеть не могут кальсоны. Вы слишком вольно исковеркали слова А.Розенбаума:
"По первому сроку оденьтесь, братишки, по первому сроку,
Положено в чистом на дно уходить морякам."
Там речь о том, что перед боем моряки старались одеть самую новую робишку, желательно - белую. Даже через 15 лет после того, как их исключили из вещевого аттестата, встречал у годков СФ такие. И никогда не пытался их изъять, хотя должен был. Это шик такой военно-морской. Вам - не понять.
P.S.
А попробовали бы Вы в реале сказать такое моряку - точно самому кальсоны менять бы пришлось...
---
=Жду ответа-)))))
Третий заход - Когда будет ответ???? НЕТ ответа?
=
И не может быть. Сами придумали - сами отвечайте.
---
=- Свободен...=
ja, ja natürlich...
---
=Вот этот ваш пост -это пример вашей глупости или вы не понимает разницу между ТТХ и конструкцией??? Кавитатор - инженерная конструкция в металле ...Я если вы обратили внимание СПРАШИВАЛ ВАС о о другом...вы РАЗНИЦУ ПОНИМАЕТЕ? =
Вы спрашивали о том, что сами придумали. Я ответил то, как было. РАЗНИЦУ ПОНИМАЕТЕ?
---
=Я не смотрю телевизор, я так понял вы еше пасив, коли это смотрите? Увас такой интерес к этим вопросам? Вас это заводит? Хотите об ЭТОМ поговорить? Не я брезгую...НО за откровенность спасибо...А то я сомневался, а теперь понятно почему вы ведете себя истерично...-)))) Ну жаль, ну не мужик ты...что делать.. тяжелое детство... =
У меня интерес к тому, почему Вы тяготеете к лексике "ненатуралов". Не переживайте сильно - это может быть чисто подсознательно...
---
=Милашка! весь ВАШ последний пост - истерика...??? =
О да! Если мой пост - истерика, то как назвать Ваши?
---
=Сколько раз вам надо задать один и тот же вопрос??? А то, вы мне вместо ответа на вопросы по теме. то про тяжелое детство. то про свою ориентацию впариваете =
Ну, ну... не надо, про ориентацию я забеспокоился про Вашу...


Цитировать

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17     След. »
 
Россия готовит две крупные космические миссии
Истребители пятого поколения отправят на разведку
Миссия на Марс: повреждения ДНК и лечение квасом
ПОПУЛЯРНЫЙ
ЛЕКТОРИЙ
МОСКВА
  МОЗГ И ПСИХИКА ЧЕЛОВЕКА  
В лекции будет рассмотрена одна из величайших тайн природы - происхождение субъективного состояния мозга: ощущений, эмоц...
22 мая
хлое цена
ТОП 5 ТЕМ
БЕЛКОВОЕ РАССТРОЙСТВО
Кто в ответе за всё

Из нейронов головного мозга изолирован набор белков, нарушения в работе которого приводит ...

29/12/10   4
Т-90 ПРОТИВ АБРАМСА
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не м...

02/03/09   31468
НОВЫЙ КАЛАШ
Подробности

В июне прошлого года «Ижмаш» начал разработку нового автомата в инициативном порядке, н...

17/04/12   344
ПОЛЕЗНЫЙ ВРЕД
Темная сила на светлой стороне

Не все прионы одинаково вредны: показано, что в некоторых случаях они приносят зараженной ...

03/05/12   6
ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ
От гранаты до истребителя

Бытует мнение, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне скорее числ...

21/04/09   17114
© 2002-2011 ООО «Фэшн Пресс»,
© 2002-2011 Sanoma Independent Media.

Перепечатка и любое воспроизведение
материалов сайта возможны лишь с
письменного разрешения ООО «Фэшн Пресс».

Создание сайта «Insight-Studio»

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Фабрика шуб представляет: лучшие шубы из норки хлыст от российского производителя!
САЙТ
Обои
Опросы
Правила
Правовая информация
Контакты
RSS
РЕКЛАМА
Реклама в журнале
Реклама на сайте
Реклама в iPad
Реклама в мобильных
приложениях
ЖУРНАЛ
Архив
Подписка на журнал
Блог редакции
Письмо в редакцию
НОВЫЙ НОМЕР
Читать на сайте
в iPad
в iPhone
в Android
в Samsung bada